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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: presa supplementare 12v sotto chiave
MessaggioInviato: lun 5 dic 2011, 1:58 
ho cercato di capire lo schema elettrico pubblicato sul sito, ma non é per niente facile.
Devo chiedere il vostro aiuto.
Come da oggetto vorrei installare una presa 12V supplementare sul manubrio; volendola mettere sotto chiave chi mi suggerisce dove collegarmi (Stelvio 2010)
Grazie
Massimo


  
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 Oggetto del messaggio: Re: presa supplementare 12v sotto chiave
MessaggioInviato: lun 5 dic 2011, 11:32 
molti (me compreso) hanno preferito collegare la presa direttamente sulla batteria con un fusibile di protezione (5A).
Altrimenti ogni voilta che hai necessità della corrente devi mettere la chiave.
Ci possono essere casi in cui questo non é necessario e in più c'é il vantaggio di far saltare l'unico fusibile che hai messo a protezione senza "fruguliare" l'impanto elettrico della cinghiala.
Per l'impianto, almeno io, non posso aiutarti poiché non mi sono posto il problema per i motivi di cui sopra.
lamps


  
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 Oggetto del messaggio: Re: presa supplementare 12v sotto chiave
MessaggioInviato: lun 5 dic 2011, 17:28 
La colleghi direttamente alla batteria e inserisci un interruttore sotto la sella, cosi quando vuoi hai sempre corrente altrimenti se non ti serve la stacchi!


  
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 Oggetto del messaggio: Re: presa supplementare 12v sotto chiave
MessaggioInviato: lun 5 dic 2011, 18:19 
Billy ha scritto:
La colleghi direttamente alla batteria e inserisci un interruttore sotto la sella, cosi quando vuoi hai sempre corrente altrimenti se non ti serve la stacchi!


Grazie, ma non è esattamente quel che mi serve.
La corrente mi serve quando accendo la moto e non mi serve quando la spengo.
L'ideale sarebbe proprio collegarsi ad un cavo di adeguata portata sotto chiave; ci collegherei la videocamera e/o il telefono o qualcosa di piu' (come assorbimento) ... diciamo un cavo con portata 7/8 ampere.


  
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 Oggetto del messaggio: Re: presa supplementare 12v sotto chiave
MessaggioInviato: lun 5 dic 2011, 18:52 
Non ho capito perché é l'ideale.
Con un collegamento diretto hai fino ai 18A della batteria.
Se l'assorbimento é troppo ti sfiamma un fusibile che serve, magari, anche per altro sulla moto e rischi di rimanere fermo per una banalità.
Il tuo problema non é il cavo ma il fusibile.
Comunque, fa come meglio credi.
:byee


  
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 Oggetto del messaggio: Re: presa supplementare 12v sotto chiave
MessaggioInviato: mar 6 dic 2011, 14:37 
groover ha scritto:
Grazie, ma non è esattamente quel che mi serve.
La corrente mi serve quando accendo la moto e non mi serve quando la spengo.
L'ideale sarebbe proprio collegarsi ad un cavo di adeguata portata sotto chiave; ci collegherei la videocamera e/o il telefono o qualcosa di piu' (come assorbimento) ... diciamo un cavo con portata 7/8 ampere.


Forse 8A sono tantini per videocamera e navigatore... parliamo di circa 100W!
Per quelle correnti l'unico modo è collegarsi alla batteria tramite un relè aggiuntivo, pilotato da una qualsiasi utenza sottochiave, montato dopo un fusibile...

Ciauz


  
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 Oggetto del messaggio: Re: presa supplementare 12v sotto chiave
MessaggioInviato: mer 7 dic 2011, 17:24 
Falco ha scritto:
groover ha scritto:
Grazie, ma non è esattamente quel che mi serve.
La corrente mi serve quando accendo la moto e non mi serve quando la spengo.
L'ideale sarebbe proprio collegarsi ad un cavo di adeguata portata sotto chiave; ci collegherei la videocamera e/o il telefono o qualcosa di piu' (come assorbimento) ... diciamo un cavo con portata 7/8 ampere.


Forse 8A sono tantini per videocamera e navigatore... parliamo di circa 100W!
Per quelle correnti l'unico modo è collegarsi alla batteria tramite un relè aggiuntivo, pilotato da una qualsiasi utenza sottochiave, montato dopo un fusibile...

Ciauz


Hem, grazie ...
potresti dirmi meglio cosa intendi per utenza sottochiave ?
... ad esempio collegarsi ai fari anteriori ... cioé facendo una derivazione dal faro cavo del faro anteriore aggiungendo un relais e un fusibile ?
grazie


  
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 Oggetto del messaggio: Re: presa supplementare 12v sotto chiave
MessaggioInviato: gio 8 dic 2011, 20:15 
groover ha scritto:
Falco ha scritto:
groover ha scritto:
Grazie, ma non è esattamente quel che mi serve.
La corrente mi serve quando accendo la moto e non mi serve quando la spengo.
L'ideale sarebbe proprio collegarsi ad un cavo di adeguata portata sotto chiave; ci collegherei la videocamera e/o il telefono o qualcosa di piu' (come assorbimento) ... diciamo un cavo con portata 7/8 ampere.


Forse 8A sono tantini per videocamera e navigatore... parliamo di circa 100W!
Per quelle correnti l'unico modo è collegarsi alla batteria tramite un relè aggiuntivo, pilotato da una qualsiasi utenza sottochiave, montato dopo un fusibile...

Ciauz


Hem, grazie ...
potresti dirmi meglio cosa intendi per utenza sottochiave ?
... ad esempio collegarsi ai fari anteriori ... cioé facendo una derivazione dal faro cavo del faro anteriore aggiungendo un relais e un fusibile ?
grazie

Falco intende questo : Sig : : sotto la sella dovresti trovare fra i vari connettori quello che alimenta il gruppo ottico posteriore (posizione e stop), intercetti la tensione che accende la posizione posteriore e con questa attivi un relè collegato tramite un fusibile alla batteria, dal relè poi parte la tensione che va alla tua presa.
In questa maniera la presa fornirà tensione solo quando sono accese le luci di posizioni posteriori, ovvero solo quando giri la chiave.
Però per fare questo lavoro dovresti avere un po' di dimestichezza con l'elettricità; ma è più facile a farsi che a dirsi.
ciao


  
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 Oggetto del messaggio: Re: presa supplementare 12v sotto chiave
MessaggioInviato: gio 8 dic 2011, 21:53 
paolo.bicilindrico ha scritto:
... attivi un relè collegato tramite un fusibile alla batteria, ...
ciao


Grazie mille, ora ho capito il procedimento.
Una domanda per cultura personale: perché serve un relais ?
Non basterebbe prendere alimentazione dal polo positivo che va al faro posteriore e mettere a massa il negativo della presa ?

(una volta di queste cose sulla mia Fiat 500 ne facevo spesso)

Comunque ancora grazie.
Massimo


  
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 Oggetto del messaggio: Re: presa supplementare 12v sotto chiave
MessaggioInviato: gio 8 dic 2011, 21:54 
groover ha scritto:
paolo.bicilindrico ha scritto:
... attivi un relè collegato tramite un fusibile alla batteria, ...
ciao


Grazie mille, ora ho capito il procedimento.
Una domanda per cultura personale: perché serve un relé ?
Non basterebbe prendere alimentazione dal polo positivo che va al faro posteriore e mettere a massa il negativo della presa ?

(una volta di queste cose sulla mia Fiat 500 ne facevo spesso)

Comunque ancora grazie.
Massimo


  
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 Oggetto del messaggio: Re: presa supplementare 12v sotto chiave
MessaggioInviato: ven 9 dic 2011, 1:03 
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Messaggi: 406
Località: Cornaredo -Milano-
Prima di tutto sconsiglio di mettere prese esterne direttamente collegate alla batteria. Se si devono collegare devices a basso assorbimento (videocamera, GPS, Telefoni hanno assorbimenti dell'ordine di mA non di A) potresti semplicemente derivare la tensione dai cavi che alimentano i fari che sono sotto chiave (ti suggerisco la luce di posizione in modo che puoi avere tensione anche a moto spenta con chiave in Park). Fra il punto di prelievo e la presa, interporrei un fusibile da 3A in modo che in caso di assorbimenti anomali interviene prima del fusibile principale.
Dalla richiesta penso che la tua moto non sia una MY11 per cui non so se le MY 08--10 erano dotate di presa nel sottosella. Se così fosse, potresti (con cavi un po' lunghi) collegrti in parallelo a quella presa.


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 Oggetto del messaggio: Re: presa supplementare 12v sotto chiave
MessaggioInviato: ven 9 dic 2011, 12:44 
VMax ha scritto:
Prima di tutto sconsiglio di mettere prese esterne direttamente collegate alla batteria. Se si devono collegare devices a basso assorbimento (videocamera, GPS, Telefoni hanno assorbimenti dell'ordine di mA non di A) potresti semplicemente derivare la tensione dai cavi che alimentano i fari che sono sotto chiave (ti suggerisco la luce di posizione in modo che puoi avere tensione anche a moto spenta con chiave in Park). Fra il punto di prelievo e la presa, interporrei un fusibile da 3A in modo che in caso di assorbimenti anomali interviene prima del fusibile principale.
Dalla richiesta penso che la tua moto non sia una MY11 per cui non so se le MY 08--10 erano dotate di presa nel sottosella. Se così fosse, potresti (con cavi un po' lunghi) collegrti in parallelo a quella presa.

La presa sotto sella della MY08 non è sotto chiave, è sempre alimentata.
groover ha scritto:
...
Una domanda per cultura personale: perché serve un relais ?
Non basterebbe prendere alimentazione dal polo positivo che va al faro posteriore e mettere a massa il negativo della presa ?

(una volta di queste cose sulla mia Fiat 500 ne facevo spesso)

Comunque ancora grazie.
Massimo

se dovessi alimentare delle apparecchiature che consumano meno di 1 Ampere, potresti anche attaccarti in parallelo direttamente alla tensione della luce di posizione posteriore (o anteriore se ti è più comodo, tanto è uguale), ma se ti serve più corrente è consigliabile un relè.

Lamps, Paolo


  
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 Oggetto del messaggio: Re: presa supplementare 12v sotto chiave
MessaggioInviato: ven 9 dic 2011, 14:21 
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se può essere utile ...


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 Oggetto del messaggio: Re: presa supplementare 12v sotto chiave
MessaggioInviato: ven 9 dic 2011, 23:48 
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Località: Cornaredo -Milano-
Il relais è necessario quando si devono alimentare dispositivi con elevato assorbimento e far si che gli stessi non siano alimentati in condizioni di riposo.
I collegamenti sono:
-Sotto chiave l'alimentazione della bobina del relais in modo che quando giri la chiave il relais si eccita e chiude i contatti che a loro volta uno è collegato alla batteria e il secondo porta l'alimentazione alla presa.
Comunque, dopo tutta questa pantomina, non ritengo che a te serva un relais nella misura che intendi alimentare dispositivi a basso consumo. A questo punto, visto che vuoi metter la presa sul manubrio, deriva la tensione dalle luci di posizione e metti un fusibile come indicato nel mio precedente post.


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 Oggetto del messaggio: Re: presa supplementare 12v sotto chiave
MessaggioInviato: sab 10 dic 2011, 5:35 
Grazie a tutti per il contributo e suggerimenti preziosi vari, ora procedo.


  
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 Oggetto del messaggio: Re: presa supplementare 12v sotto chiave
MessaggioInviato: dom 11 dic 2011, 12:46 
Eccomi di nuovo qui.
Ho cercato in rete come collegare il relé, purtroppo ho trovato versioni diverse, quindi mi spiace rompere le scatole, ma devo chiedere ancora aiuto.

Ho derivato il + e il - dai rispettivi cavetti della luce targa.

Ora devo collegare il relé ed ho proceduto come segue:
1) il + della batteria lo collego al pin 30 (frapponendo un fusibile)
2) il - della mia derivazione lo collego al pin 85
3) il + della mia derivazione lo collego al pin 86
4) il pin 87 lo collego al + della mia presa aggiuntiva
5) il negativo della presa aggiuntiva lo metto a massa sul telaio.

quando accendo la moto il relé si eccita, infatti sento il classico clack, ma la presa non funziona.

SUPERHELP ... sigh, sigh


  
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 Oggetto del messaggio: Re: presa supplementare 12v sotto chiave
MessaggioInviato: dom 11 dic 2011, 23:16 
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Messaggi: 406
Località: Cornaredo -Milano-
Posta uno schema dei collegamenti (e della corrispondenza eletrica della piedinatura del relais) magari in power point in modo da capire cosa hai fatto ed eventualmente riportare le modifiche.
ma cosa devi collegare di così potente?
Ciao.


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 Oggetto del messaggio: Re: presa supplementare 12v sotto chiave
MessaggioInviato: lun 12 dic 2011, 10:05 
grazie Vmax, ho risolto tutto, era un cavo non cablato bene, é perfettamente funzionante.

Ora mi devo risolvere il problema manopole riscaldate di cui al topic
viewtopic.php?f=16&t=1063

Grazie ancora
Massimo


  
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