Buonasera a tutti,
si lo so che ci sono mille mila post sull'argomento, li ho letti praticamente tutti, e... mi ritrovo ancora più confuso di prima!
Chiedo a chi ha montato la Smart IAT di Belinassu se ne vale davvero la pena, o se invece si può tranquillamente farne a meno. Il mio problema (e non sono certo il solo) è il rumore di "tintinnio" del motore con temperature alte (il famoso battito in testa, anche se non è proprio il nostro caso).
Stessa domanda anche per l'alternativa V-twin boost di Mistral.
Per il momento sto pensando di montare una delle due, e magari in seguito svenarmi per l'acquisto del kit collettori/Y catalizzato della Mistral.
Già che ci sono: qualcuno è interessato a venderli?

Saluti, Alex

Io avevo la versione E4 che già scaldava meno. Decisi di fare le modifiche per ridurre il calore del catalizzatore (sotto i piedi) d’estate al sud Italia.
Ho messo la Y di Massmoto, filtro aria sportivo e la IAT di Mistrial . La moto andava meglio e scaldava molto meno. Aveva qualche borbottio in più in rilascio ma aveva quasi azzerato quel presunto battito in testa.
A mio giudizio, per quella moto, furono soldi ben spesi. Dopo la V85tt ho preso soltanto moto con raffreddamento a liquido.

Ciao
Se ti puo aiutare io ho montato sulla mia E4 Decat agostini + iat belinassu (scarico originale)
La differenza non la fa tanto sulla coppia finale ma sul calore ridotto, data la rimozione del Kat.
L'aggiunta della IAT migliora l'erogazione evitando che la moto strattoni troppo (cosa che a mio avviso non è completamente sparita).
Penso che la soluzione finale sia fare una mappa ad hoc ma quello ha comunque un costo elevato che per la v85tt non ha neanche senso spendere se non in casi specifici.

Riassumendo, la iat aiuta ma non è la cura a tutti i mali.


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Qualche tempo fa era stato aperto un post proprio sulla Mistral, che ho letto con interesse. Chi ha effettuato la modifica, mi sembra di aver capito, è contento per i risultati su calore e "battito".

Ciao
io sulla mia E4 ho montato:
collettori "big bore" Mistral
catalizzatore sportivo Mistral
scarico Zard ( con db killer installati )
filtro aria lavabile
V-Twin boost Mistral ( inganna la IAT, fa piu' o meno quello che fa la "belinassu "
Il calore e' diminuito notevolmente e la moto non ha mai sofferto dei famosi battiti in testa
Sono arrivato a 60.000 Km e non posso che dirmi soddisfatto
Ciao
Sergio

Sono proprio le modifiche che sto valutando di fare, grazie per il riscontro!
Intanto procedo con l'installazione della iat Belinassu, per il kit Mistral comincio a risparmiare, visto che le estati stanno diventando tropicali. A fine giugno con mia moglie siamo andati in Spagna, e ci sono stati momenti che pensavo di aver sbagliato strada e aver preso la tangennziale per l'inferno...

Ciao, mi sono appena iscritto.
Avevo la belinassu nel monocilindrico nevrotico (KTM 390 adv €4) ed era diventata morbida come un agnellino.
Di certo sono 120 euro che secondo me vale la pena spendere.
Nella mia €5 però è già installata la UpMap T800+ di Guareschi di cui non posso che parlare splendidamente bene, dal prodotto al supporto post-vendita.

Puoi informarti qui, costicchia ma è validissima, moto senza tintinnii almeno fino a 400km con 38 gradi fuori...

https://www.up-map.it/upmap-t800-moto-g ... 2021-2024/

Buona strada!
GRA

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Sabato alle GMG a Mandello ho installato dai ragazzi di Mistral i collettori e il compensatore a Y catalizzato, speriamo di risolvere il problema calore, vedremo la prossima estate. Intanto ho percepito netto miglioramento nell'erogazione e nella coppia

Io sono passato venerdì. Persone assolutamente gentili e disponibili senza fare alcuna pressione commerciale, cosa che ho trovato particolarmente gradita e che mi ha spinto ad effettuare l'acquisto.

l'efficacia del pacchetto complessivo lo vedrò nel tempo. Nonostante avessi calzoni adeguati durante il viaggio da Roma, ho subito il calore, come non mi era mai capitato nel corso degli anni; ed avevo i polpacci sesibilizzati dal viaggio di andata. Mi sembra migliorato. I classici ticchetti non li ho più sentiti, e quindi bene.
L'erogazione mi sembra decisamente migliorata, ed al nuovo sound più coattello dovrò fare l'orecchio. Gli scoppietti in rilascio invece mi mettono di ottimo umore.
Quello che però ho condiviso con alcuni a pranzo e che ho da sempre, sono dei consumi anomali, almeno sul display della moto. Giumbo ha fatto un salto quando li ha sentiti. Con la IAT sono ulteriormente peggiorati.
Sono dell'idea di tenerla attiva in città e di scollegarla su tratti di noiostrada ma ci devo pensare.
Vorrei però portarla a far vedere per questa cosa da un meccanico competente, mi sono stufato di sentire latrare i meccanici ufficiali Guzzi; non scrivo le officine perchè non lo trovo corretto, magari con altri clienti sono stati dei fenomeni.
Il 15 settembre porterò il mezzo da un meccanico old style che però segue mezzi datati, per fargli sistemare la trafilatura d'olio mai risolta dagli interventi "ufficiali". Chiederò anche a lui ma credo si tratti più di un problema digitale.

Con la dispettosa, al secolo v85tt 2023 travel, ho messo la IAT di Belinassu. Ha migliorato un po' a tutti i regimi, vorrei dire che è più pastosa più pronta a prender quota ma non ha tolto lo zoppicare sotto i 2500 a gas fisso, migliorato si ma non eliminato. Lo controllo un po' con marce e frizione ma se ti dimentichi zoppica senza pietà. Il ticchettio a caldo o sotto sforzo l'ho sentito una sola volta e non so se era lui fra l'altro, quando fa molto caldo il motore è più rumoroso in generale, ma c'è da considerare che sono un bradipo con l'artrite e mi superano con il carrozzino dei bambini. Ho notato che la vite della Belinassu è piu lunga dell'originale di un 5 mm minimo per cui ho messo un distanziale fatto con tubino di rame così la vite entra nel filetto come prima. Rimetterei la Belinassu? Si un miglioramento c'è. Non voglio spender altri soldi anche se son tentato con le mappàture che dicono facciano miracoli. Ma stando quasi al civico 70 sono sempre più triste e guardo la dispettosa e mi fa un po' pena, magari vuol correre e invece deve stare con me. Sono off topic...boh, chiedo scusa. Termino dicendo: ma se questa moto a questo problemino che i vari concessionari di Mandello o di parma e i vari rimappatori lo risolvono, almeno così si legge, ma perché non lo fanno direttamente in fabbrica? Buona continuazione a tutti.

Fatto anch'io, più terminale calore decisamente diminuito, meno "impuntamenti" nell'erogazione e 6 kg in meno che non fanno male

BuonSalve a tutti.

Come anticipato sopra, la cosa che meno mi convinceva sulla v85 erano i consumi dichiarati dal software del cruscotto.
Durante l’ultima trasferta autostradale verso Mandello il sistema mi restituiva ai 140 km/h virtuali, 130 effettivi da navigatore, un consumo di 14 km per litro.
Dopo cha alla Mistral avevano collegato la IAT era sceso a 12, se il dato fosse stato vero sarebbe stato un bagno di sangue per i futuri rifornimenti.

Mi ero detto, mi ero ripromesso, ed alla fine l’ho fatto ieri mattina: un test in autostrada, con metodo da problema delle elementari, conscio che avrei sbagliato il risultato

La scelta è ricaduta sulla Noiostrada Roma – Napoli perché a tre corsie con curve ampie.
Come programma volevo partire alle 07:00 per attuare il tutto con pochissimo traffico ma, la figliola richiamava delle giuste attenzioni da domenica mattina e quindi sono partito più tardi.

Ho evitato di cominciare la prova dal tratto urbano della A24 e piuttosto ho effettuato un “pieno a tappo” al primo distributore dopo l’entrata in autostrada, l’IP ad altezza San Gallicano. Termine del test a Cassino o il distributore più vicino a quell’uscita. La distanza tra i due punti era data dal navigatore per 99km che mi sembrava pressoché perfetta; ed infatti ho terminato al distributore poco prima della suddetta uscita, l’Agip ad altezza Pontecorvo, 94km.

Nella mia idea c’era di andare nel tratto verso Cassino ad una velocità vicina ai 130km reali che corrispondono ai 140 da cruscotto, e nello stesso tratto ritornare intorno ai 110/120 reali, e di utilizzare il cruise control per essere più regolare possibile nell’erogazione del carburante ma complice il fatto che alcuni automobilisti erano convinti di stare sulla Pista Arcobaleno di Mario Kart, su questo punto ho desistito.
Tranne l’accelerazione e decelerazione per entrare ed uscire dal distributore ed una brusca frenata causata da un automobilista che pensava quanto sopra, credo di essere riuscito in quanto prefissato e questi i dati che ho rilevato.

Andata verso Cassino

Distanza 94Km
Tempo 0:46
Velocità Max 155 Non corrispondente ai dati del navigatore, dovrebbe essere 144 c.a.
Velocità media 122 Dato corretto, dovrebbe essere infatti 122,61
Consumo medio visualizzato 13,5 km/l
Litri a tappo 5,31
Ergo consumo di un litro per km 17,70


Ritorno da Cassino

Distanza 116 Km
Tempo 1,02
Velocità max 147 Non corrispondente ai dati del navigatore, dovrebbe essere 135 c.a.
Velocità media 112 Dato corretto
Consumo medio dichiarato 19,0 km/l
Litri a tappo. 4,96
Ergo consumo di un litro per km 23,39


Rispetto ai dichiarati sul display, i dati sono confortanti, anche se il consumo alla media di 122 continua a sembrami eccessivo. La IAT modificata aumenta sicuramente i consumi ma, non avendo fatto questa prova anche prima non so la proporzione.

Non riesco a capire da dove prenda i dati del consumo immediato e medio il software del display.

Per il resto, con le variazioni effettuate mi sto trovando molto bene. Battiti spariti e calore percepito sicuramente minore.

Ciao E428! I consumi (quelli reali) mi sembrano in linea con quelli che ho riscontrato io un A4 a velocità costante di ca. 120km/h rilevati dalla visualizzazione sul cruscotto. Può essere in effetti che la centralina installata vada a modificare il calcolo dei consumi visualizzati più che modificare i consumi veri e propri... Senz'altro un test interessante. Ora avrai forse un calcolo della riserva ancora più pessimista di quello che già è di serie

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Ottimo Luigi, bel test. Oltre al conforto che i consumi veri non sono quelli letti sul display, credo puoi trarne un solo messaggio, se vuoi consumare poco con la V85TT, devi andare piu piano in autostrada.

PS. Non sembra che ti piaccia giocare a Mario Kart con le macchine

La lucetta ha il potere di ansiarmi, e credo che sia progettata anche per questo. Sono cosciente che ci stanno ancora 5 litri, e che quando finiscono le linee del carburante almeno 2 ma ho l'angoscia di trovarmi a piedi nel nulla.
Per assurdo quando ci stava da girare la levetta a riserva e facevo i conti sui Km campavo meglio.

Non ci tengo particolarmente ad aumentare le velocità, però se è un trasferimento in autostrada spero finisca il prima possibile.
Il brutto domenica è stato veder sfilare alla propria destra i Castelli, i Lepini eppoi gli Aurunci ed al ritorno i Simbrunini e restare in A1.

Sarei curioso di sapere se il software rileva davvero l'emissione del carburante o se c'è un algoritmo in base alla velocità, che è sballata.

Un'altra cosa che mi perprime è: se la IAT manda un valore camuffato alla centralina per ingrassare la miscela iniettata, le lambda che si trovano sui tubi di scarico dovrebbero verificare un dato opposto e smagrire. A quel punto il sistema dovrebbe tornare a bilanciarsi. Accade o no? e se non accade perchè vince la IAT?

I Cruscotti si basano su algoritrmi che raramente ci prendono .
alcune moto vedi vecchie stelvio indicano valori molto ottimistici
alcune vedi v85 quasi precisi sul misto molto pessimistici in autostrada.
questo secondo me e' voluto per far entrare prima la riserva perche' in autostrada per esempio in due carichi e magari vento contro potresti fare anche la meta' dei km in riserva che fai in una statale.
l'africa twin che ho ora per esempio quando mi indica come quasi sempre 20\20.5 reali da pieno a pieno sono 21.50.
solo in autostrada inizia ad indicarmi 15\16kml ma pieno pieno in realta' sono 18\18.50 quindi penso la logica sia la stessa.

Ho capito, grazie Massimo, con questa spiegazione riesco a capirne la logica.

Stessa cosa fa' il tuareg. se vai molto piano come faccio io va' in riserva con 3 litri scarsi. se vai ai 140 in autostrada ti fa' andare in riserva con 4 abbondanti lo scopo e' cercare di non farti rimanere a piedi al netto che nessuno algoritmo puo' prevedere tutte le situazioni.

Il software del cdb calcola proprio il consumo istantaneo (che infatti ti mostra anche a cruscotto) e, almeno credo, fa poi una media progressiva per calcolare il consumo medio. Il dato del livello di carburante presente penso sia utilizzato solo per calcolare l'autonomia residua, perché troppo poco preciso per un calcolo dei consumi medi.

Il discorso IAT e Lambda, te lo spiega bene Belinassu: https://belinassu.it/396108567/396108596. In sintesi IAT "vince" nei transitori e Lambda prevale a gas costante.

ciao