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 Oggetto del messaggio: Re: Non ho resistito...
MessaggioInviato: dom 30 gen 2022, 11:18 
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Parrus74 ha scritto:
Esatto. Vai in concessionario e le compri una a 12k l altra a 10.2k. C è da capire se il divario di prezzo è giustificato. Stop. Altre considerazione sull età progettuale mi paiono fuori luogo

rsvsteve ha scritto:
… però io continuo a pensare che se ne hai 10,2 ne hai anche 12 e compri quella che ti piace di piu.
Alla fine venderà molto di piu yamaha perché ha una rete di concessionari piu capillare e perché ha miglior reputazione di affidabilità (meritata), non credo per il prezzo


Concordo senz’altro con entrambi.
Al netto dei tanti clienti affezionati a un marchio o all’altro, quelli che comunque comprerebbero o non comprerebbero l’una o l’altra.

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Il più grosso limite delle mie moto…sono io.
Io continuo a comperare le moto che mi piacciono, spero non si rompano.


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 Oggetto del messaggio: Re: Non ho resistito...
MessaggioInviato: dom 30 gen 2022, 11:39 
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Magari le persone di questo forum sono di parte, nel senso che sono orientate a comprare moto ben rifinite e accessoriate, ma sono d’accordo con Steve che chi può spendere 10.200€, con uno sforzo può arrivare a 12.000€. Quindi la decisione verrà basata sul altri fattori.

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 Oggetto del messaggio: Re: Non ho resistito...
MessaggioInviato: dom 30 gen 2022, 20:57 
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lmammin ha scritto:
....................ma sono d’accordo con Steve che chi può spendere 10.200€, con uno sforzo può arrivare a 12.000€. Quindi la decisione verrà basata sul altri fattori.


Ma questo è sicuro. Se hai troppi problemi a colmare quel "delta" di 1800 euro, con tutte le possibilità di finanziamento che danno, la moto allora è l'ultimo dei tuoi pensieri..... Oppure, dove la passione è tanta ma i soldi davvero pochi, si lasciano perdere anche i 10.000 del T700 e ci si orienta su un bell'usato che ne costa la metà o anche meno. Per trovare una moto "sana" e non troppo vecchia che che ti consenta di girare tutta Europa e magari anche Asia ed Africa, bastano 3 o 4000 euro.

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Gabor
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 Oggetto del messaggio: Re: Non ho resistito...
MessaggioInviato: lun 31 gen 2022, 12:40 
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Gabor ha scritto:
lmammin ha scritto:
....................ma sono d’accordo con Steve che chi può spendere 10.200€, con uno sforzo può arrivare a 12.000€. Quindi la decisione verrà basata sul altri fattori.


Ma questo è sicuro. Se hai troppi problemi a colmare quel "delta" di 1800 euro, con tutte le possibilità di finanziamento che danno, la moto allora è l'ultimo dei tuoi pensieri..... Oppure, dove la passione è tanta ma i soldi davvero pochi, si lasciano perdere anche i 10.000 del T700 e ci si orienta su un bell'usato che ne costa la metà o anche meno. Per trovare una moto "sana" e non troppo vecchia che che ti consenta di girare tutta Europa e magari anche Asia ed Africa, bastano 3 o 4000 euro.

Corretto...per me sono due ottime moto...la differenza di prezzo ci sta anche solo per i cerchi Tubless oltre all pacchetto elettronica del tuareg ...certo che T700 come coppia ne esce bene...poi rete di vendita..bellezza di linee..a me è sempre piaciuta..insomma ci sta che le moto obbiettivamente abbiano poche differenze nella prova come giudabilità ..certo che il pacchetto Aprilia vale i 1800 in più..ma sono comunque molto simili.. :bagno alla fine non ha vinto nessuna e sono due ottime moto :bagno :voto

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ex moto: Motron Gl4, Exagon 250, Beverly 500, Breva 750, California Titanium, NORGE 1200GTL, Stelvio NTX 09,venduta con 93.000km , Stelvio NTX 2014 45.000km e 2015 solo 7 mila..ora KTM 1290 SAD , NTX 650 (venduta) e Le Mans III- tel 3932099794 °IIIII°


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 Oggetto del messaggio: Re: Non ho resistito...
MessaggioInviato: lun 31 gen 2022, 13:10 
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Si però io continuo a non essere convinto che il tenere ne abbia tanto di piu in basso...mettendo il tuareg in mappa motore 1 (cosa che mi sembra di capire non han fatto) si percepisce una differenza davvero sostanziale come risposta al gas, proprio ai bassi regimi.
Se vai a provarla fai questa 'operazione' e poi mi dici...


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 Oggetto del messaggio: Re: Non ho resistito...
MessaggioInviato: lun 31 gen 2022, 13:25 
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Località: Cola (RE)..appennino Reggiano
rsvsteve ha scritto:
Si però io continuo a non essere convinto che il tenere ne abbia tanto di piu in basso...mettendo il tuareg in mappa motore 1 (cosa che mi sembra di capire non han fatto) si percepisce una differenza davvero sostanziale come risposta al gas, proprio ai bassi regimi.
Se vai a provarla fai questa 'operazione' e poi mi dici...

forse hai ragione..l hanno usata con mappe standard :smoke06 , ciò non toglie che Tenere sia un ottima moto.. dati di banco cono quelli con un Euro 5..dovrebbe andare bene.. :smoke06

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 Oggetto del messaggio: Re: Non ho resistito...
MessaggioInviato: lun 31 gen 2022, 13:34 
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E' sicuramente una valida moto...ma come mai nessuna traccia del marcato on off che avvertono tutti tanto che sui gruppi o si impara a conviverci o rimappano?

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 Oggetto del messaggio: Re: Non ho resistito...
MessaggioInviato: lun 31 gen 2022, 13:35 
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Località: Cola (RE)..appennino Reggiano
guzzienduromassimo ha scritto:
E' sicuramente una valida moto...ma come mai nessuna traccia del marcato on off che avvertono tutti tanto che sui gruppi o si impara a conviverci o rimappano?

Non so..questa è euro 5 forse lo hanno migliorato :smoke43

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 Oggetto del messaggio: Re: Non ho resistito...
MessaggioInviato: lun 31 gen 2022, 13:49 
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LeoGuzzi ha scritto:
forse hai ragione..l hanno usata con mappe standard :smoke06 , ciò non toglie che Tenere sia un ottima moto.. dati di banco cono quelli con un Euro 5..dovrebbe andare bene.. :smoke06


Certamente tenerè è ottima, lo dicono tutti quelli che ce lhanno


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 Oggetto del messaggio: Re: Non ho resistito...
MessaggioInviato: mar 1 feb 2022, 14:29 
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come a scuola... metri di giudizio diversi. perchè yamaha ha la mamma.... sempre presente... ed è sempre stata un brava ragazza...
aprilia ha fatto molto bene...si...meriterebbe anche 9 ma diamole 8...teniamo i voti bassini.. altrimenti gli altri ci rimangono male.
ricordiamoci che siamo in paese in cui gli scarichi bmw assumevano un colore caratteristico mentre quelli guzzi apparivano rovinati... ed erano soggetti nella medesima prova allo stesso identico fenomeno
con i medesimi esiti fisici/chimici.
personalmente trovo che il difetto più fastidioso del tuareg sia il tappo... abbandonare la comodità del ribaltabile per risparmiare .quanto ? 2 etti ? la trovo una cazzata.
il tappo poi ti cade.. lo appoggi...bah..
Non è comunque una moto da competizione...per quanto siano stati leggeri.

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 Oggetto del messaggio: Re: Non ho resistito...
MessaggioInviato: mar 1 feb 2022, 14:50 
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quoto questo ultimo intervento.
comunque il mezzo c'e' secondo me arriveranno soddisfazioni.

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 Oggetto del messaggio: Re: Non ho resistito...
MessaggioInviato: mar 1 feb 2022, 15:41 
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bkl ha scritto:
personalmente trovo che il difetto più fastidioso del tuareg sia il tappo... abbandonare la comodità del ribaltabile per risparmiare .quanto ? 2 etti ? la trovo una cazzata.
il tappo poi ti cade.. lo appoggi...bah..
Non è comunque una moto da competizione...per quanto siano stati leggeri.


dopo qualche settimana di utilizzo te lo confermo, quel tappo è un difetto odiosissimo. Oltre a non permettermi di montare una borsa da serbatoio ad aggancio automatico (accessorio x me indispensabile) mi è già caduto in terra 2 volte con chiave attaccata mentre facevo rifornimento, perché lo appoggio sulla sella e questo rotola giù...e se cadendo a terra si rompeva la chiave come ci tornavo a casa? Tra l'altro chiave con transponder è un attimo che si rovini e non funzioni più.
Sarebbe da tagliargli le palle a quello che ha avuto la pensata...


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 Oggetto del messaggio: Re: Non ho resistito...
MessaggioInviato: mar 1 feb 2022, 15:47 
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A sensazione e senza aver minimamente provato le due moto, l'idea che mi sono fatto io è che in fuoristrada leggero (perchè per quello sono fatte...) si equivalgono o quasi, non essendo poi necessaria una gran profusione di cavalli ed essendo, a livello di ciclistica per questo tipo di terreno, abbastanza ben tarate.. dove la Tuareg mi vien da pensare abbia qualcosa di più in termini di comfort generale, grazie all'elettronica, all'abitabilità maggiore e ad una migliore impostazione di motore e ciclistica (aiutata anche dall'elettronica e dal tubeless), è nell'uso stradale e quindi possa essere preferibile perchè consente anche trasferimenti leggermente più comodi.. insomma: quei 1800/2000 in più servono per pagare una versatilità maggiore che trova la sua misura nella performance su strada. Quindi: uguali o molto simili in sterrato facile/medio; Tuareg migliore su asfalto per comfort e cavalleria: totale, Tuareg che si fa preferire e giustifica il prezzo superiore, con T700 che comunque ha la sua fetta di estimatori. Fattore da non trascurare, non connesso alla qualità della fattura della moto, ma comunque con un suo peso (..piaccia o meno..) nelle decisioni di acquisto: la capillarità della rete Yamaha rispetto a quella Aprilia.

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 Oggetto del messaggio: Re: Non ho resistito...
MessaggioInviato: mar 1 feb 2022, 16:20 
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Negli innumerevoli "spiegoni" che ho letto sul Tuareg, la storia del tappo era giustificata più per non ridurre la capienza serbatoio che per il peso. Poi avendo un serbatoio in plastica, non so se può essere più complicato montare un tappo di tipo aeronautico, a filo del profilo.
Ma tutto sommato scommetterei che nel m.y. 2023 o 2024 arriverà modificato....

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 Oggetto del messaggio: Re: Non ho resistito...
MessaggioInviato: mar 1 feb 2022, 17:14 
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giumbolorossonero ha scritto:
A sensazione e senza aver minimamente provato le due moto, l'idea che mi sono fatto io è che in fuoristrada leggero (perchè per quello sono fatte...) si equivalgono o quasi, non essendo poi necessaria una gran profusione di cavalli ed essendo, a livello di ciclistica per questo tipo di terreno, abbastanza ben tarate.. dove la Tuareg mi vien da pensare abbia qualcosa di più in termini di comfort generale, grazie all'elettronica, all'abitabilità maggiore e ad una migliore impostazione di motore e ciclistica (aiutata anche dall'elettronica e dal tubeless), è nell'uso stradale e quindi possa essere preferibile perchè consente anche trasferimenti leggermente più comodi.. insomma: quei 1800/2000 in più servono per pagare una versatilità maggiore che trova la sua misura nella performance su strada. Quindi: uguali o molto simili in sterrato facile/medio; Tuareg migliore su asfalto per comfort e cavalleria: totale, Tuareg che si fa preferire e giustifica il prezzo superiore, con T700 che comunque ha la sua fetta di estimatori. Fattore da non trascurare, non connesso alla qualità della fattura della moto, ma comunque con un suo peso (..piaccia o meno..) nelle decisioni di acquisto: la capillarità della rete Yamaha rispetto a quella Aprilia.


Concordo in pieno. Certo, l’ultimo fattore non è assolutamente da trascurare per la stramaggior parte dei potenziali acquirenti, al di là degli adepti dei due marchi.
Oggi ho visto, finalmente e per caso, una Tuareg, versione rosso-nera. Vero, rifinita molto bene. Il giudizio estetico non conta … e non esprimo il mio, ma la moto mi piacerebbe provarla.

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Io avevo preso appuntamento per test ride giorno 8 gennaio ma ho dovuto disdire per un problema. Venerdì 4 ho prenotato nuovamente, spero di fare un bel giro fuori Roma per poter apprezzare le doti della Tuareg.
Lo so che un test ride è poca cosa rispetto a guidare la moto tutti i giorni, intanto iniziamo da questo.

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MessaggioInviato: mar 1 feb 2022, 18:16 
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Località: SuiMonti
Gabor ha scritto:
Negli innumerevoli "spiegoni" che ho letto sul Tuareg, la storia del tappo era giustificata più per non ridurre la capienza serbatoio che per il peso. Poi avendo un serbatoio in plastica, non so se può essere più complicato montare un tappo di tipo aeronautico, a filo del profilo.
Ma tutto sommato scommetterei che nel m.y. 2023 o 2024 arriverà modificato....



il pegaso cube del 98 ha il serbatoione in "nylon" e tappo "aeronautico" .
Hanno messo l'elettronica di star trek , i sensori dei battiti cardiaci...il tft per vedere il futuro...
ma poi la devi rifornire e ti trovi il tappo della damigiana...che ti rotola sulla piazzola in pendenza quando arriva il tir bulgaro...
Maddai andiamo.. nel 2022
Un giornalista onesto avrebbe dovuto dire "E' UNA CAGATA PAZZESCA!". Invece ti vendono la storia di alleggerire la moto di 180 grammi.
e non esiste manco come optional...
non puoi vendermela come furbata... quando torni indietro di 35 anni. Non che il passato non avesse cose buone... anzi.. ma questa si chiama regressione nel caso specifico.

praticamente l'enterprise con il tappo di sughero per antimateria... :)

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MessaggioInviato: mar 1 feb 2022, 18:40 
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Provata oggi.... davvero gran moto [emoji16][emoji16]
Impressionato dal motore, maneggevolezza e sospensioni.
Motore con tanta schiena e tanto allungo anche... la prima mappa (Individual) è mooolto più performante della mappa Explorer con cui hanno dato la comparativa i soggetti di Moto.it[emoji849]
Maneggevolezza veramente ottima... la moto aveva metà serbatoio e la muovevo come un giocattolo, sospensioni ok... davanti con tanta escursione copia bene ma non si inginocchia quando ti attacchi al doppio disco anteriore (che ha un bel mordente... Non super modulabile ma ok)
Anche il riparo aerodinamico mi ha davvero stupito... 1,85 di altezza e aria praticamente niente sul casco (appena la parte alta.)
Note dolenti per l esemplare da me provato (specifico che reputo sia questo esemplare e non difetto comune) cambio duro in generale ed in scalata anche pericoloso perché davvero si rischia di non togliere da marcia... segnalato al concessionario spiegando che se si prova una moto così NON la si acquista e quindi verificare subito il perché di tale malfunzionamento...
Freno posteriore quasi non lo sentivo
" lavorare "azionadolo... sicuramente anch'esso da verificare e mettere a punto..
Difetti assolutamente non da poco ma CREDO che siani presenti in maniera così importante (catastrofico il cambio) solo nell esemplare da me provato [emoji849]
il resto è libidine [emoji16][emoji16][emoji16]

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MessaggioInviato: mar 1 feb 2022, 19:18 
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Non so quando la proverò, visto che "qui da me", il conce non risponde nemmeno alla mail di richiesta prenotazione.... :diavolo (a proposito del discorso che yamaha ha sicuramente più capillarità....). Ma questa cosa del cambio, inizia a preoccuparmi un po', visto che sono abituato ai cambi jap. La CRF riesco ad usarla, volendo, come avesse il quick shifter; ma devo dire che anche l'indiana cambia senza impuntamenti.

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MessaggioInviato: mar 1 feb 2022, 19:54 
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Al netto di tutto credo che sia vero che le differenze si colgono più su asfalto che sullo sterrato leggero, ma non mi pare una distinzione da poco visto che nel 99% dei queste moto saranno utilizzate nel 90% del tempo su strada. Poi lasciatemi dire...ovvio che due moto leggere con gomme semitassellate e sospensioni da enduro vanno bene sullo sterrato entrambe, sull'asfalto le differenze di motore telaio e dotazione emergono di più...


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MessaggioInviato: mar 1 feb 2022, 22:15 
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Sicuramente avevi il cavo frizione mal regolato se non scalava, io lho registrato bene e il cambio è appena contrastato ma precisissimo, soprattutto in scalata. E con i km sta continuamente migliorando.
Freno posteriore a me funziona benissimo.


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MessaggioInviato: mar 1 feb 2022, 22:43 
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Località: Livorno
Non avevo notato il tappo serbatoio della tuareg, mi ricorda quello nero a vite della RM da cross di quando ero giovane :77
Certamente da rivedere!

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MessaggioInviato: mar 1 feb 2022, 23:18 
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Messaggi: 80
Località: Forlì
rsvsteve ha scritto:
Sicuramente avevi il cavo frizione mal regolato se non scalava, io lho registrato bene e il cambio è appena contrastato ma precisissimo, soprattutto in scalata. E con i km sta continuamente migliorando.
Freno posteriore a me funziona benissimo.
Sicuramente... come ho scritto è impensabile che cambio potesse essere così...fuori di testa il concessionario a dare una moto in prova così... Come ho detto a lui dopo una prova del genere la moto non può essere acquistata..
Anche nel freno era palese che qualcosa non andasse... per me è ovvio, si percepiva che non fosse ok... ma il cliente chiede di provarla ed è già un miracolo che dopo 500 metri non torni a rendere la moto [emoji35]

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MessaggioInviato: mer 2 feb 2022, 21:02 
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.... quando torni indietro di 35 anni...

La mia honda cx500 di 40 anni fa ha il tappo ribaltabile. [emoji3]

Comunque mi avete incuriosito, sabato la vado a provare.

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MessaggioInviato: mer 2 feb 2022, 22:03 
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Il tappo così esattamente come sul tenere è una cazzata galattica.

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