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 Oggetto del messaggio: Re: 4 frecce su nuova Stelvio
MessaggioInviato: mar 5 mag 2026, 17:46 
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valgrana ha scritto:
Resto dell' idea che la migliore soluzione l' abbia trovata Stelvioblack

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Stelvioback mi sembra l'abbia venduta per riprendere la V85 che ha le 4 frecce
se la ritieni la soluzione venderla non è una soluzione
se invece Stelvioback ci da uno schema della modifica segnalata a suo tempo con foto gliene saremo grati ma temo che la sua foto sia solo una battuta, vero?


Ultima modifica di lele73 il mar 5 mag 2026, 18:18, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: 4 frecce su nuova Stelvio
MessaggioInviato: mar 5 mag 2026, 18:13 
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alfcap ha scritto:
Ti servirebbe comunque un relè a intermittenza altrimenti resterebbero accese.


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mi sa che non hai capito il senso della mia modifica,
intanto non serve nessuna intermittenza in quanto l'intermittenza delle frecce a led è elettronica via centralina,
secondo il senso della modifica segnalata sarebbe di dare contemporaneamente il segnale di comando frecce a entrambi i lati,
andrebbe provato se dando contemporneamente ai due ingressi centralina il comando su entrambi i lati si accebdono insieme.
Una volta accertato che dando segnale su entrambi i lati entrambi i lati lampeggiano andrebbe fatta una modifica che permetta l'azionamento normale delle frecce ma anche di quello di entrambi i lati,
per riuscire a fare ciò sarebbe necessario aggiungere un interruttore On-Off hazard e tale interruttore dovrebbe comandare entrambi i lati frecce con a comune il comune comando frecce interponendo due diodi
e cioè collegando l'uscita dell'interruttore all'anodo (+) di due normali diodi a semiconduttore e che in uscita tali diodi vadano al segnale di ognuno dei lati frecce in modo che si possa impedire il comando contemporaneo dei due lati freccia quando l'hazard non è attivato e permettere il normale uso delle frecce, mentre quando si preme il pulsante hazard indipendentemente dal selettore frecce si comandano entrambi i lati.
Tutto questo se il comune comando frecce è il positivo, altrimenti se il comune comando frecce è il negativo il verso dei diodi interposti va invertito.
Temo però che la centralina impedisca il comando contemporaneo di entrambi i lati non ne sono sicuro ma andrebbe provato perchè quando si passa da un lato all'altro in automatico l'altra freccia si spegne,
andrebbe visto e provato se dando contemporanemante entrambi i lati antrambi i lati lampeggiano.

Nonostante tutto la centralina è in grado di comandare in modo autonomo entrambi i lati frecce, sia quando c'è una frenata brusca o quando c'è un errore grave in marcia motore, manca il comando manuale mannaggia a loro


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 Oggetto del messaggio: Re: 4 frecce su nuova Stelvio
MessaggioInviato: sab 18 lug 2026, 20:55 
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Aggiungo un messaggio a questo post aggiungendo che circa una ventina di giorni fa avevo telefonato al numero verde Moto Guzzi per esporre la fastidiosa questione della mancanza delle 4 frecce,
esponendo il problema e facendo notare che la mancanza del comando delle 4 frecce è una mancanza non banale dal punto di vista della sicurezza,
in quanto in caso di improvvisa fermata niente permette la segnalazione a chi sopraggiunge dietro di voi di segnargli l'improvviso imprevisto o problema
e questo può mettere a rischio la vita delle persone, davanti a queste mie segnalazioni mi è stato risposto che
in sede di omologazione attuale europea non è esplicitamente richiesta l'installazione del comando delle 4 frecce, risposta molto discutibile
perchè per le auto è richiesta e per le moto no, soprassediamo.....
al che è continuata la conversazione e ho proposto che con una banale riprogrammazione della gestione software sia possibile anche con i comandi esistenti procedere a predisporre il comando delle 4 frecce,
visto che il comando automatico in caso di frenata brusca già esiste, ma che io tra l'altro non sono ancora riuscito ad attivare, ma mi è stato risposto che per motivi tecnici la modifica non sia possibile,
"guardate" gli ho detto, "sono un perito elettrotecnico programmatore di automazione con conoscenze anche elettroniche, le bugie hanno le gambe corte, non raccontatemi cavolate, la possibilità c'è eccome e le cose basta volerle fare",
hanno nuovamente detto che la modifica allo stato attuale non è possibile, "va beh" gli ho risposto
"guardate che tale mancanza è molto sentita da chi usa la moto e sarebbe utile per la soddisfazione del cliente che tale cosa venga implementata"
la conversazione è praticamente finita li e gli ho detto che gli avrei ricontattati per sapere se si erano interessati della questione,
vedremo come se ne interesseranno


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 Oggetto del messaggio: Re: 4 frecce su nuova Stelvio
MessaggioInviato: sab 18 lug 2026, 21:02 
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Perdonami, ma credo stiano ancora ridendo. Se le sono dimenticate. La V85TT E5+ che dalla Stelvio ha ereditato la strumentanzione le ha.. hanno semplicemente aggiunto un pulsante. Fortuna che per l omologazione le ruote sono obbligatorie.

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 Oggetto del messaggio: Re: 4 frecce su nuova Stelvio
MessaggioInviato: dom 19 lug 2026, 20:27 
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valgrana ha scritto:
Perdonami, ma credo stiano ancora ridendo. Se le sono dimenticate. La V85TT E5+ che dalla Stelvio ha ereditato la strumentanzione le ha.. hanno semplicemente aggiunto un pulsante.


No no Valgrana ancora peggio, i blocchetti sono gli stessi, non hanno aggiunto nessun pulsante, il pulsante che sulla V85tt E5+ è il comando delle 4 frecce
sulla Stelvio si trasforma e diventa nero e serve al cambio delle mappe,
il cambio mappe poteva essere benissimo fatto in altra maniera come mi ricordo veniva fatto sulla prma V85 che avevo, tanto non è fondamentale per la guida nell'immediato,
le 4 frecce invece devono esser fondamentali nella guida per una questione di sicurezza
invece per loro il cambio mappe è più importante delle 4 frecce,
ma questa la ricacano perchè non finisce qui, non finisce proprio qui.....


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 Oggetto del messaggio: Re: 4 frecce su nuova Stelvio
MessaggioInviato: lun 20 lug 2026, 12:57 
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Magari dico una minkiata, ma se lo é mi corrigerete...
Penso che non serve nessuna modifica HW e potrebbero implementare questa funzione in SW : il blocchetto ha solo 3 contatti, SX, DX e rientro.
Il rientro manda un discreto al display che porta di nuovo a zero le freccia. Ritorna comunque a zero se il comando non avviene in un tempo X.
Lo stesso discreto potrebbe essere usato per attivare il lampeggio a 4 frecce: se si tiene premuto il rientro per X secondi si attiva la funzione, mentre l' OFF avviene per una pressione dello stesso pulsante come per il rientro della freccia.
Sono poche righe di SW.....Forse la complicazione piu' grande sarebbe far andare le frecce se la chiave di accensione viene tolta va su OFF.


Ultima modifica di enzo-NW il lun 20 lug 2026, 13:04, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: 4 frecce su nuova Stelvio
MessaggioInviato: lun 20 lug 2026, 13:02 
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Continuo comunque a pensare che su una moto le 4 lfrecce non servono a un gran che per la sicurezza, la parte piú esposta al rischio é la frenata brusca e li serve piú l'attivazione automatica.


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 Oggetto del messaggio: Re: 4 frecce su nuova Stelvio
MessaggioInviato: lun 20 lug 2026, 13:11 
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enzo-NW ha scritto:
Continuo comunque a pensare che su una moto le 4 lfrecce non servono a un gran che per la sicurezza, la parte piú esposta al rischio é la frenata brusca e li serve piú l'attivazione automatica.

una moto non è espaota al rischio? Sai quante volte l'avrei dovuta usare? Un improvviso rallentamento in autostrada o molteplici occasioni che possono succedere che ti trovi a segnalare a chi sopraggiunge un problema, poi sappi che in alcuni paesi tipo la Francia in autostrada in caso di traffico bloccato sulle due corsie segnala alle auto la possibilità di passaggio tra le corsie, così facendo le auto si allargano e fanno passare le moto, poi non prendiamoci in giro perchè sulle auto sono obbligatorie da almeno 40 anni e sulle moto no, non raccontiamoci balle per non dire di peggio...


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 Oggetto del messaggio: Re: 4 frecce su nuova Stelvio
MessaggioInviato: lun 20 lug 2026, 13:33 
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Seguo il Valgranapensiero: sono così attenti e concentrati sul pezzo che si son dimenticati delle frecce di emergenza.
In compenso il telaio (davvero eccellente!) ti permette di fare i curvoni in autostrada o in pista a 190km/h. Cosa che si fa praticamente tutti i giorni! :roll

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Il più grosso limite delle mie moto…sono io.
Io continuo a comperare le moto che mi piacciono, spero non si rompano.


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 Oggetto del messaggio: Re: 4 frecce su nuova Stelvio
MessaggioInviato: lun 20 lug 2026, 14:12 
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Merito dell' avantreno granitico

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 Oggetto del messaggio: Re: 4 frecce su nuova Stelvio
MessaggioInviato: lun 20 lug 2026, 17:55 
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ch-zep ha scritto:
Seguo il Valgranapensiero: sono così attenti e concentrati sul pezzo che si son dimenticati delle frecce di emergenza.
In compenso il telaio (davvero eccellente!) ti permette di fare i curvoni in autostrada o in pista a 190km/h. Cosa che si fa praticamente tutti i giorni! :roll


quindi stiamo dicendo che sarebbe stato meglio fare una ciclistica peggiore ma mettere le 4 frecce?


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 Oggetto del messaggio: Re: 4 frecce su nuova Stelvio
MessaggioInviato: lun 20 lug 2026, 18:38 
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No, ci mancherebbe, ma visto che c'erano...

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 Oggetto del messaggio: Re: 4 frecce su nuova Stelvio
MessaggioInviato: mar 21 lug 2026, 12:35 
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rsvsteve ha scritto:
ch-zep ha scritto:
Seguo il Valgranapensiero: sono così attenti e concentrati sul pezzo che si son dimenticati delle frecce di emergenza.
In compenso il telaio (davvero eccellente!) ti permette di fare i curvoni in autostrada o in pista a 190km/h. Cosa che si fa praticamente tutti i giorni! :roll


quindi stiamo dicendo che sarebbe stato meglio fare una ciclistica peggiore ma mettere le 4 frecce?


Neanche per idea. Stiamo dicendo che pur sapendo fare ottimi telai e buoni motori, non c’è un modello che sia uno senza quei difetti insulsi che nell’Anno Domini 2026 te le fanno detestare.
Vedi per es. il thread sotto: perdita olio puleggia… e gli altri a seguire, nel 2026 appunto.

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 Oggetto del messaggio: Re: 4 frecce su nuova Stelvio
MessaggioInviato: mar 21 lug 2026, 14:10 
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Per me la moto va bene, un paraolio che perde può capitare e non lo reputo un dramma. Si rompono i cambi DSG su macchine da 80mila Euro e l'elenco dei difetti pesanti su mezzi di alto livello è lunghissimo.
Onestamente, se le 4 frecce sono un problema così grosso, si può sempre vendere la moto e comprarne una che le ha.
Poi uno vuole stare "sereno" si compra un bel Forza 350 e va in passeggiata


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 Oggetto del messaggio: Re: 4 frecce su nuova Stelvio
MessaggioInviato: mar 21 lug 2026, 16:39 
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È proprio perché è un piccolo problema che fa sì che non ci si capaciti del perché. Poi ci si può far andar bene tutto, ci mancherebbe.
Ho avuto una Mandello S per ca. 10000km e son state le piccolezze a farmela vendere, la sostanza, chiamiamola così, c’era tutta o quasi.

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MessaggioInviato: mar 21 lug 2026, 22:07 
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Località: Polverigi AN
sulla GS -che sono tedeschi- il tasto per le 4 frecce c'è :linguaccia :linguaccia

solo che... ecco... devi averne bisogno solo di giorno!
perchè evidentemente a Monaco non avevano più budget per mettere i blocchetti retroilluminati
(neanche sulle 1300) perciò di notte vatti a ricordare qual'è il tasto giusto.......


demeziale :sad :sad

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Ciao, Renzo.


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MessaggioInviato: mar 21 lug 2026, 22:30 
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Sulla V85 c'è (che spiega ancora meno come mai manchi sulla V100) L'unica volta che l'ho usato è stato involontario, quando con il blocchetto destro ho toccato la borsa serbatoio mentre facevo manovra da fermo! (meglio quello che una suonava involontaria di clacson del blocchetto sx :smile )

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Buona Strada! :byee

Marsu


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 Oggetto del messaggio: Re: 4 frecce su nuova Stelvio
MessaggioInviato: mer 22 lug 2026, 22:02 
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Perche' la nuova V85 E5+ e' arrivata dopo la Stelvio. Hanno avuto il tempo di accorgersi che le avevano scordate e hanno risolto. Poi conteranno che non sono obbligatorie .. bla, bla,bla... allora perche' sulla V85 le hanno messe ?

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 Oggetto del messaggio: Re: 4 frecce su nuova Stelvio
MessaggioInviato: mer 22 lug 2026, 22:40 
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Località: Pinerolo (TO)
valgrana ha scritto:
Perche' la nuova V85 E5+ e' arrivata dopo la Stelvio. Hanno avuto il tempo di accorgersi che le avevano scordate e hanno risolto. Poi conteranno che non sono obbligatorie .. bla, bla,bla... allora perche' sulla V85 le hanno messe ?

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Può essere che sia andata proprio così! :sad infatti su V85 i riding mode sono perfettamente selezionabilli con la levetta dei cruise quando è disattivo. comodo. efficace. veloce. :smile

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Buona Strada! :byee

Marsu


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 Oggetto del messaggio: Re: 4 frecce su nuova Stelvio
MessaggioInviato: gio 23 lug 2026, 13:15 
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Davide_Marsu ha scritto:
valgrana ha scritto:
Perche' la nuova V85 E5+ e' arrivata dopo la Stelvio. Hanno avuto il tempo di accorgersi che le avevano scordate e hanno risolto. Poi conteranno che non sono obbligatorie .. bla, bla,bla... allora perche' sulla V85 le hanno messe ?

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Può essere che sia andata proprio così! :sad infatti su V85 i riding mode sono perfettamente selezionabilli con la levetta dei cruise quando è disattivo. comodo. efficace. veloce. :smile

Sulla prima V85 i riding mode si cambaivano col pulsante di avviamento, tanto a motore avviato tale pulsante non è usato, poteva esser fatto in maniera analoga


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 Oggetto del messaggio: Re: 4 frecce su nuova Stelvio
MessaggioInviato: mar 4 ago 2026, 11:28 
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Lì c'è un figlio di papà incompetente che andrebbe licenziato, cosa che la BMW avrebbe già fatto, facendo un richiamo a tutti i mezzi.
Trattandosi di una ditta italiana, invece, non si licenzia il figlio di papà, quindi non si possono richiamare i pochi mezzi venduti perché non puoi giustificare la spesa, e si tira alla lunga finché non scoppia il m.....done.
Il giorno in cui faranno la Stelvio con le 4 frecce, tutte le altre perderanno immediatamente di valore.

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 Oggetto del messaggio: Re: 4 frecce su nuova Stelvio
MessaggioInviato: mar 4 ago 2026, 13:07 
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alfcap ha scritto:
Lì c'è un figlio di papà incompetente che andrebbe licenziato, cosa che la BMW avrebbe già fatto, facendo un richiamo a tutti i mezzi.
Trattandosi di una ditta italiana, invece, non si licenzia il figlio di papà, quindi non si possono richiamare i pochi mezzi venduti perché non puoi giustificare la spesa, e si tira alla lunga finché non scoppia il m.....done.
Il giorno in cui faranno la Stelvio con le 4 frecce, tutte le altre perderanno immediatamente di valore.

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non è questione di valore del mezzo ma di consapevolezza dei propri errori e capacità di porne rimedio, si chiama intelligenza


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 Oggetto del messaggio: Re: 4 frecce su nuova Stelvio
MessaggioInviato: mar 4 ago 2026, 17:40 
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alfcap ha scritto:
Lì c'è un figlio di papà incompetente che andrebbe licenziato, cosa che la BMW avrebbe già fatto, facendo un richiamo a tutti i mezzi.
Trattandosi di una ditta italiana, invece, non si licenzia il figlio di papà, quindi non si possono richiamare i pochi mezzi venduti perché non puoi giustificare la spesa, e si tira alla lunga finché non scoppia il m.....done.
Il giorno in cui faranno la Stelvio con le 4 frecce, tutte le altre perderanno immediatamente di valore.

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ma davvero attribuite importanza al tasto delle 4 frecce?


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 Oggetto del messaggio: Re: 4 frecce su nuova Stelvio
MessaggioInviato: mar 4 ago 2026, 19:34 
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rsvsteve ha scritto:
alfcap ha scritto:
Lì c'è un figlio di papà incompetente che andrebbe licenziato, cosa che la BMW avrebbe già fatto, facendo un richiamo a tutti i mezzi.
Trattandosi di una ditta italiana, invece, non si licenzia il figlio di papà, quindi non si possono richiamare i pochi mezzi venduti perché non puoi giustificare la spesa, e si tira alla lunga finché non scoppia il m.....done.
Il giorno in cui faranno la Stelvio con le 4 frecce, tutte le altre perderanno immediatamente di valore.

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ma davvero attribuite importanza al tasto delle 4 frecce?
Ci sono due motivi.
Uno è soggettivo. Io uso molto le 4 frecce. Se sono in un banco di nebbia, se sfilo in mezzo al traffico, se devo segnalare una coda, se devo fermarmi sotto un ponte per mettere l'antipioggia. Non uso, ad esempio, il clacson. Né in auto né in moto. Praticamente mai usato se non per salutare qualcuno. Però dò per scontato che ci sia. Come il cavalletto laterale. Io non sono un tecnico che cambia lo scarico o le sospensioni. Guido la moto così com'è e mi piace. Ho aspettato 20 anni per trovare una moto che sostituisce degnamente il mio tdm.
L'altro è oggettivo. Se compro una moto top di gamma non vado a controllare se ci siano gli equipaggiamenti standard che esistono pure sugli scooter 50. Hai mai chiesto se l'auto che stavi per comprare avesse lo specchietto di destra oppure I tergicristalli? Se questo succede, e se molti ricorrono a strumenti fai da te, al costo di pochi euro, per colmare la mancanza, vuol dire che il costruttore ha fallito nel rapporto di qualità con il cliente.

Ma ci sono altri piccoli difetti da segnalare. Ad esempio il vano sottosella inesistente mentre dovrebbe poter ospitare i documenti e il giubbotto rifrangente. Il libretto istruzioni da cui mancano 70 pagine. Oppure il fatto che non ci sia menzione dalla presa da 12v nascosta nel sottosella. L'ingombro a 95cm che limita il bagaglio. Tutte piccolezze che non tolgono nulla ad una moto stupenda che si guida con piacere ma denotano una superficialità nel fare le cose in grande.
A maggior ragione se non fai nulla per rimediare all'errore.

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 Oggetto del messaggio: Re: 4 frecce su nuova Stelvio
MessaggioInviato: mar 4 ago 2026, 20:30 
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rsvsteve ha scritto:
alfcap ha scritto:
Lì c'è un figlio di papà incompetente che andrebbe licenziato, cosa che la BMW avrebbe già fatto, facendo un richiamo a tutti i mezzi.
Trattandosi di una ditta italiana, invece, non si licenzia il figlio di papà, quindi non si possono richiamare i pochi mezzi venduti perché non puoi giustificare la spesa, e si tira alla lunga finché non scoppia il m.....done.
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ma davvero attribuite importanza al tasto delle 4 frecce?

A maggior ragione se non fai nulla per rimediare all'errore.

Infatti è questo che manca l'intelligenza a rimediare a i propri errori perchè "Errare humanum est, perseverare autem diabolicum"


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