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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova V 100 STELVIO.......
MessaggioInviato: mer 15 nov 2023, 12:39 
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in effetti quella davanti disturba..

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova V 100 STELVIO.......
MessaggioInviato: mer 15 nov 2023, 12:50 
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guzzienduromassimo ha scritto:
in effetti quella davanti disturba..


Probabilmente il proprietario la moto non sa nemmeno parcheggiarla! :smoke01

PS La migliore versione di quel modello a mio modesto avviso. La più equilibrata e piacevole sicuramente!


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova V 100 STELVIO.......
MessaggioInviato: ven 17 nov 2023, 10:56 
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Dichiarati 237...

https://www.youtube.com/shorts/gQcaKqUvX6k

E tanta gente a dire...la Stelvio è un 1000 e pesa più del GS.

Vedremo quanto barano quelli della Guzzi

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Cit. "...se non ti senti fico alla guida della V85TT, probabilmente non lo sei..."


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova V 100 STELVIO.......
MessaggioInviato: ven 17 nov 2023, 12:22 
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Località: Roma
Ci si preoccupa molto del peso delle moto ma poi qui non si fa altro che organizzare pranzi e cene. Del peso del pilota non a caso detto centauro in quanto realizza un unicum con il suo mezzo ne vogliamo parlare?
Meglio di no potrebbe risultare elemento SCOTTANTE :fuoco


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova V 100 STELVIO.......
MessaggioInviato: ven 17 nov 2023, 12:43 
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Località: Roma
In linea di principio è meno costoso, e piu salutare, ridurre 5 kg (e sono molto generoso) sul pilota che sulla moto.

Ovviamente tutti vogliono la moto ultra leggera, è facile vedere la pagliuzza nell’occhio altrui ….

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova V 100 STELVIO.......
MessaggioInviato: ven 17 nov 2023, 13:12 
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Località: chiasso-svizzera
Mi vien da dire che ben difficilmente le moto in commercio pesano esattamente quanto dichiarato dai costruttori. Liquidi si, liquidi no, accessori che nel caso di qualsiasi BMW sono almeno 10-15kg borse escluse, esattamente come tutte le altre marche, parabrezza grandi, medi, piccoli, cavalletti centrali che sempre più spesso sono un optional …

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Il più grosso limite delle mie moto…sono io.
Io continuo a comperare le moto che mi piacciono, spero non si rompano.


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova V 100 STELVIO.......
MessaggioInviato: ven 17 nov 2023, 13:17 
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Località: Roma
Giuseppe, confermo quanto dici e faccio l’esempio della mia Tiger.

Dato dichiarato 240 kg in ordine di marcia. Poi aggiungi para-coppa, para-motore alto e basso, piastra bauletto, bauletto.

Non ho pesato questi accessori ma penso almeno 15 kg ci siano tutti.

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova V 100 STELVIO.......
MessaggioInviato: ven 17 nov 2023, 13:24 
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Località: Bologna
Bmw dichiara 237 in ordine di marcia...la moto del video non ha optional di peso...a parte i faretti che però penso siano ampiamente bilanciati dallo scarico alleggerito.
...vogliamo affermare una volta per tutte che è bello pavoneggiarsi con schede tecniche fasulle?
Anche mamma santissima Bmw lo fa e anche in modo spudorato visti i 20 kg di differenza dal dichiarato.
Vedremo la Stelvio sulla bilancia come ne esce.

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova V 100 STELVIO.......
MessaggioInviato: ven 17 nov 2023, 13:32 
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Località: chiasso-svizzera
Ti diranno che quella/e schede non sono fasulle e che l’esemplare che fa testo per il peso omologato non aveva questo, quello, quell’altro, che si trattava del modello base (che in BMW non esiste) per giustificare il prezzo di partenza della moto… insomma, un sacco di balle da vendere più o meno bene al cliente di turno.

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova V 100 STELVIO.......
MessaggioInviato: ven 17 nov 2023, 13:35 
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ch-zep ha scritto:
Ti diranno che quella/e schede non sono fasulle e che l’esemplare che fa testo per il peso omologato non aveva questo, quello, quell’altro, che si trattava del modello base (che in BMW non esiste) per giustificare il prezzo di partenza della moto… insomma, un sacco di balle da vendere più o meno bene al cliente di turno.

:quotototo

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ex moto: Motron Gl4, Exagon 250, Beverly 500, Breva 750, California Titanium, NORGE 1200GTL, Stelvio NTX 09,venduta con 93.000km , Stelvio NTX 2014 45.000km e 2015 solo 7 mila..ora KTM 1290 SAD , NTX 650 (venduta) e Le Mans III- tel 3932099794 °IIIII°


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova V 100 STELVIO.......
MessaggioInviato: ven 17 nov 2023, 13:38 
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@Leo, è quasi 40 che compro BMW, un po’ il loro mondo lo conosco…ormai vado a memoria :smoke03

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova V 100 STELVIO.......
MessaggioInviato: ven 17 nov 2023, 16:00 
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qualcuno sa quando diranno il prezzo?? :sd

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova V 100 STELVIO.......
MessaggioInviato: ven 17 nov 2023, 16:11 
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Località: chiasso-svizzera
Se non mi hanno raccontato balle, ca.16500 normale, 17500 versione con radar. Da febbraio ‘24.

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova V 100 STELVIO.......
MessaggioInviato: ven 17 nov 2023, 19:28 
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mototopo67 ha scritto:
Dichiarati 237...

https://www.youtube.com/shorts/gQcaKqUvX6k

E tanta gente a dire...la Stelvio è un 1000 e pesa più del GS.

Vedremo quanto barano quelli della Guzzi

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....che figura...

256 e magari neanche a serbatoio pieno....


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova V 100 STELVIO.......
MessaggioInviato: dom 19 nov 2023, 14:21 
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Località: Marche Shire
mototopo67 ha scritto:
Dichiarati 237...

https://www.youtube.com/shorts/gQcaKqUvX6k

E tanta gente a dire...la Stelvio è un 1000 e pesa più del GS.

Vedremo quanto barano quelli della Guzzi

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Ho passato 5 anni a scrivere (tra le altre cose) specifiche tecniche. L'esperienza mi ha insegnato il modo di mentire sfacciatamente senza incorrere in sputtanamenti. Rivoltante, a pensarci.

La giustificazione che ci si da è sempre la stessa: gli altri lo fanno se non lo fai tu sei cojone e perdi quote mercato per nulla. E se i clienti poi si fissano sulle cifre a due decimali per prendere decisioni, si meritano di essere presi per il cucu perchè non hanno idea di cosa hanno bisogno e come sceglierlo. Visione cinica ma credo fondamentalmente corretta.

Se mi chiedeste quanto pesa la mia V85TT, vi risponderei che in manovra non è leggerissima e bisogna stare attenti sulle pendenze laterali perchè ha un baricentro alto e se comincia ad andare giù può essere un problema, e per lo stesso motivo non la porterei in fuoristrada, ma nell'uso normale per un utente normale non disturba. Quindi direi che pesa il giusto, ma non è un fuscello e va rispettata perchè quando mi si è coricata sopra dopo il castrone faceva tanto male.

Se mi chiedete invece il numero di Kilogrammi, risponderei che non lo so e non mi importa saperlo. In nome del Cielo, cosa minghia mi importa di quel che pesano la motocicletta o l'automobile che tengo in garage?

La mia emtb so perfettamente che pesa 17.5 Kg col motore. L'ho scelta per quello, dato che ogni Kg lo deve alzare o spostare il sottoscritto.

Quanto pesa la Stelvio o il GS .... Kilo più o meno, cosa cambia? Forse che a 245 Kg ci fate le penne e a 255 no? Alzate 200Kg in palestra? Sono maxi enduro, quindi sono tutte pesanti e vanno usate in un certo modo. Se fa paura il peso in manovra metteteci le barre (come ho fatto io) e se va giù lasciatela pure andare senza rischiare di farvi male, anche se 'pesa poco per essere un 1300cc'..

Eh le prestazioni.. eh la dinamica. Sfido a dimostrare che una moto con 120 CV soffra o non si fermi per una decina di Kg in più. Quanto alla dinamica, vale il principio delle masse non sospese che nessuno salvo il progettista conosce.

Non voglio dire che il peso sia irrilevante. Una moto più leggera sarà sempre (a parita di altre condizioni) migliore di una più pesante, se non altro perchè è risultato di un processo ingegneristico più efficiente, o materiali più pregiati. Ma al disotto dei 15-20 kg di differenza per me un falso problema.

Morale se dovessi scegliere tra GS o Stelvio il peso sarebbe tra i fattori meno rilevanti quindi ci scrivano pure quel che vogliono tanto se quando la provo mi sembra un ferro da stiro la lascio li anche se è la più leggera della categoria.

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Le moto non si accendono. Si svegliano


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova V 100 STELVIO.......
MessaggioInviato: dom 19 nov 2023, 17:31 
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Lucatwin ha scritto:
.......................... non voglio dire che il peso sia irrilevante. Una moto più leggera sarà sempre (a parita di altre condizioni) migliore di una più pesante, se non altro perchè è risultato di un processo ingegneristico più efficiente, o materiali più pregiati. Ma al disotto dei 15-20 kg di differenza per me un falso problema.
.......................


Concordo con il tuo ragionamento, ma aggiungo che, per la mia modesta esperienza, una moto pesante è spesso migliore a pieno carico ed in autostrada o statale veloce. Mediamente più stabile di una più leggera e meno influenzata dal carico aggiuntivo.

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"Mettete Scott a capo di una spedizione scientifica, Amundsen per un raid rapido ed efficace. Ma quando siete nelle avversità e non intravedete via d’uscita, inginocchiatevi e pregate Dio che vi mandi Shackleton" R. Priestley


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuova V 100 STELVIO.......
MessaggioInviato: dom 19 nov 2023, 17:41 
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enzo-NW ha scritto:
mototopo67 ha scritto:
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E tanta gente a dire...la Stelvio è un 1000 e pesa più del GS.

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....che figura...

256 e magari neanche a serbatoio pieno....


Su quel modello ci sono almeno 10kg di accessori* e non ho capito quanta benzina.
*parabrezza Touring elettrico, cavalletto centrale, selle comfort, faretti, portapacchi e, mi pare, radar…

Viste le regole non ferree di pesatura, direi che tutti i costruttori “fanno un po’ come gli pare”…

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Ultima modifica di ch-zep il dom 19 nov 2023, 18:24, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: dom 19 nov 2023, 17:47 
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Sempre a proposito di peso, per me (per me!) la soglia che divide “moto leggere” da moto pesanti sono 225-230kg: sopra pesanti, sotto “leggere”. Solo ed esclusivamente per manovrabilità da fermo. Andando per esempio, una GS1300 o una V85tt sembrano ugualmente pesanti, …poi ti fermi e la storia è un’altra.

Sul viaggiare a pieno carico, quoto Gabor.

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MessaggioInviato: dom 19 nov 2023, 17:52 
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Se volessero potrebbero abbassare i pesi più o meno tutti dai 20 ai 30 kg abbastanza facilmente. Il fatto é che dovresti usare materiali e componenti molto più costosi che sui grandi numeri si fanno strasentire. Poichè hai potenze motoristiche in grado di spingere a 180 km/h vetture da 2 tonnellate è evidente che non gli interessa intanto a oltre 200 km/h in 10 sec ci si arriva no? Ma lavorando bene su iniezioni e masse rotanti pensate sarebbe impossibile avere moto da 50 km/l magari rinunciando a cavallerie spropositate? Io penso di no ma evidentemente il mercato vuole altro.


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MessaggioInviato: dom 19 nov 2023, 22:37 
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Per me il peso dice poco baricentro e peso invece dicono tanto.
Il GS che ho ora penso pesi di più della at 1100 a sensazioni pesa 50 kg in meno...

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MessaggioInviato: dom 19 nov 2023, 23:12 
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Il punto di forza del boxer è di spostare in basso il baricentro.
Moto Guzzi, con il V90, riesce ancora a tenere il baricentro piuttosto in basso.
I bicilindrici paralleli, e quelli più frazionati inevitabilmente spostano il baricentro più in alto.

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MessaggioInviato: lun 20 nov 2023, 8:51 
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Si tecnicamente è così ma si può comunque abbassare vedi tuateg con serbatoio che v sotto sella o Supertenere inclinando il motore in avanti insomma ci si può lavorare sopra.

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MessaggioInviato: lun 20 nov 2023, 11:21 
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Località: Terra Sabina
Se parliamo di peso infatti, non credo basti la bilancia.
Ricorderò sempre quando salì sull' ST di Massimo. Il peso quasi uguale alla mia, eppure la differenza fra le gambe fu più che netta.

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"40 Molinari, 40 porchettari e 40 osti, so 120 ladri giusti giusti".
"Se il vino non lo reggi, l' uva mangiala a chicchi"
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Spiega meglio il concetto...

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Un uomo ha il diritto di guardare dall'alto in basso un altro uomo solo per aiutarlo a rimettersi in piedi. (Gabriel Garcia Marquez )


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valgrana ha scritto:
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