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 Oggetto del messaggio: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: mar 8 giu 2010, 15:48 
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alla yamaha ci sono andati davvero vicino


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 Oggetto del messaggio: Re: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: mar 8 giu 2010, 16:08 
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A me interessa la parte ..... MOLTO PORCA !!!

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:bruno


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 Oggetto del messaggio: Re: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: mar 8 giu 2010, 17:20 
Guarda che Motociclismo ha detto che i 270 kg e passa della nuova ST sono molto maneggevoli e sono così tanti per via del telaio in acciaio che deve reggere alle sollecitazioni dell'uso in OFF (ah ah ah ah)

Mica come quei pesissimi, goffi e ingombranti 250 kg di quel troiaio della Stelvio..


  
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 Oggetto del messaggio: Re: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: mar 8 giu 2010, 17:36 
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:D :D :D com'è vero.... : Chessygrin :

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E' normale che esista la paura, in ogni uomo, l'importante è che sia accompagnata dal coraggio. Non bisogna lasciarsi sopraffare dalla paura, altrimenti diventa un ostacolo che impedisce di andare avanti
Paolo Borsellino - magistrato


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 Oggetto del messaggio: Re: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: mar 8 giu 2010, 17:42 
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per la st e' assolutamente vero

per la stelvio quando la potro' provare seriamente te lo dico
ho avuto la possibilita' di starci sopra solo mezz'ora e il tipo se' incazz perche' era troppo, dopo la prova dell'st ho chiamato l'altro conce guzzi vicino a me per chiedergli la prova della stelvio.
mi ha detto ok 15 min da rotonda a rotonda... : WallBash :


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 Oggetto del messaggio: Re: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: mar 8 giu 2010, 17:47 
Io guido everyday la Stelvio e ho provato un'oretta la ST...

Per l'OFF non mi pronuncio perchè mi sembrano poco plausibili entrambe, su strada forse la ST è un pelino più facile ma da qui a dire che sono 270 kg di maneggevolezza ce ne corre...


  
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 Oggetto del messaggio: Re: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: mar 8 giu 2010, 17:49 
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maxthud ha scritto:
perche' era troppo, dopo la prova dell'st ho chiamato l'altro conce guzzi vicino a me per chiedergli la prova della stelvio.
mi ha detto ok 15 min da rotonda a rotonda... : WallBash :



secondo me o sa che viaggi in bmw e quindi non ti serve provare la stelvio perchè tanto sei possessore de 'la moto' :mrgreen:

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Potevo rimanere offeso ..........ma di brutto brutto brutto
(Falchetto )


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 Oggetto del messaggio: Re: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: mar 8 giu 2010, 17:59 
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Magomerlino ha scritto:
su strada forse la ST è un pelino più facile


guarda, la stelvio che ho provato mi e' sembrata completamente sbagliata di taratura forcella, ma la sensazione che mi e' rimasta mi fa credere che dire se a maneggevolezza su strada e' meglio una o l'altra penso che sia disquisire sul sesso degli angeli

comunque quando avro' finito di ruminare il fieno scrivero' cosa ne penso della st e come d'abitudine mi asterro' dal fare paragoni


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 Oggetto del messaggio: Re: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: mar 8 giu 2010, 18:17 
Io comunque prendevo in giro Motociclismo per la sua imparzialità, perchè l'impressione che ho avuto io della ST è stata comunque globalmente positiva, sarebbe una moto che potrei anche pensare di comprare.. E' facile da portare, ti dà l'impressione di poter andare dove vuoi, quando vuoi (parlo sempre su strada eh..). Il motore è gentile e anche nella taratura Sport non arriva mai a spaventare, però finisce lì..

Esteticamente a mio conto ci sono delle grosse pecche, il silenziatore è inguardabile e spero che i produttori aftermarket si ingegnino al più presto, il cardano, che non sembra nemmeno di avere tanto è silenzioso e privo di reazioni da essere simile a una catena, non è concepibile come possano averlo fatto così brutto e minimo.

Detto questo facessero gli sconti in stile Yamaha anche per la ST e una OTTIMA valutazione della mia Stelvio........


  
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 Oggetto del messaggio: Re: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: mar 8 giu 2010, 20:54 
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Gran moto, da quello che leggo in fuoristrada va veramente bene nonostante la mole.

Ora manca solo una vera nuova Varadero, magari con il motore del VFR1200 (con qualche cavallo in meno ovviamente)


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 Oggetto del messaggio: Re: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: mar 8 giu 2010, 21:25 
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Ora manca solo una vera nuova Varadero, magari con il motore del VFR1200 (con qualche cavallo in meno ovviamente)[/quote]


Non me la immagino una endurona quattro cilindri, sarò di vedute troppo strette????

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 Oggetto del messaggio: Re: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: gio 10 giu 2010, 1:20 
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ok provo a rimettere in ordine le idee

Arrivo in concessionaria, lei e' gia' li che mi aspetta.
Solite formalita' e sono in sella.
E' grossa, e' grassa? no, e' muscolosa, il davanti largo e poderoso lascia spazio a sella, incavi e posteriore snello un po' tipo il bulldog di tom jerry.
Tanta plastica e finiture lontane da come si fa in europa, ma razionale.
L'elettronica c'e' ma non si vede, si perche' e' tutto molto semplice e le variazioni possibili su mappatura e controllo di trazione sono poco macchinose e immediate.
Avvio il motore... incredibilmente silenzioso come piace a me, do' qualche colpo di gas e gli scoppi discreti fanno pensare a tutto meno che di avere un 1200 sotto il culo.
La meccanica sferraglia e ticchetta insolitamente per una jap, bisogna farci l'abitudine perche' freddo o caldo questo e' il suo suono.
Metto la prima e parto.
La posizione di guida e' da 9-1/2, con la sella in posizione alta le gambe sono decisamente distese e rilassate alzarsi in piedi e' un attimo, il manubrio e' la', alto e alla giusta distanza dalle spalle, la sella del guidatore e' lunga e quasi senza pendenza il che permette di trovare la giusta distanza dal manubrio sia che abbiate la braccine corte che tipo orango.
Alzandosi in piedi e' subito evidente che il dominio del mezzo e' totale.
E allora perche' non un 10? Perche' la piega del manubrio non mi piace e' troppo cadente alle estremita', l'incavo per le gambe e' insufficiente per uno di 1,90mt, e il rivestimento della sella e' antisdrucciolo: questo e' un vantaggio notevole per il confort di marcia perche' trovata la posizione la si mantiene senza essere soggetti ad accellerazioni o frenate brusche, ma per contro impedisce gli spostamenti quando si guida allegri e si vuole scivolare a destra e sinistra per favorire la discesa in piega.
Via, 1° 2° 3°, frizione leggerissima cambio senza sorprese.
La coppia si sente bella vigorosa, ma soprattutto subito.
Arriva l'incrocio freno e.... ma dove e' il freno dietro? c'e'? non c'e'?
Si, eccolo, fammelo vedere, ma che e' quella roba minuscola? e li' piccolo, quasi sotto il blocco, come se fosse un wr450.. inadeguato su questa moto.
Uscendo dalla citta' prendo famigliarita' con i comandi e piu' volte passo da sport a touring per capirne il senso.
Il traffico fa scaldare il motore, parte la ventola ma il calore tra le gambe non arriva grazie al radiatore sul fianco, solo un po' di caldo sull'esterno gamba sx.
E qui il primo toc... toc ma chi e' bussano? no batte in testa: il motore e' bello caldo i pistoni sono larghi un palmo di mano e' una euro3 magra e compressa quindi anche yamaha, come quasi tutte le concorrenti, fa i conti con la detonazione anticipata. Non oso pensare in agosto!
Entro in superstrada e accellero, la moto prende velocita' senza particolari spunti, elettricissima, una leggera incertezza sui 5000.
I 110cv ci sono ma non si sentono, non si sentono strattoni perche' a 3000 giri c'e' gia' tutta la coppia, sale e arrivano i 200 ma senza averne percezione, si viaggia su un binario.
Il confort e' ottimo la protezione dall'aria un po' meno ma la sorpresa e' che ai 130 indicati si viaggia un pelo sopra ai 4000rpm, una bella sensazione di distensione.
Prendo lo svincolo che ha una bella curva a destra di 270° ad ampio raggio... urka che appoggio... occhio alle buche! macche' non si scompone di un millimetro.
E finalmente arrivano le colline e le curve, la signora scende in piega col pensiero e fin qui me l'aspettavo, cio' che non mi aspettavo e' la velocita' nei destra-sinistra veloci.
Gli ammortizzatori copiano perfettamente, non cedono ai maltrattamenti e ai miei tentativi di metterli in crisi, ma soprattutto il trasferimento di carico in frenata e' irrisorio.
Pare che l'abbiano tarata per me, hanno fatto un ottimo lavoro.
L'avantreno restituisce sensazioni piu' ovattate rispetto ad altre moto provate di recente, probabilmente dovuto ai "soli" 43mm di diametro forcella, ma rimane preciso e non affatica mai.
La frenata non delude, l'abs lavora molto bene ma non e' poi cosi' discreto come dicono in yamaha.
Ottima ed intelligente la possibilita di viaggiare con frenata integrale o classica, ma non c'e' alcun pulsante! il cervello elettronico decide a seconda che la prima frenata sia con la leva o col pedale; se si vuole cambiare bisogna spegnere e ripartire.
E insomma dopo un bel po' di curve mi abituo alla azione un po' innaturale della manopola del gas e dopo aver cambiato un bel po' di volte tra le 2 mappature mi son fatto persuaso* che non siano 2 ma 1 sola: credo che la differenza sia nella curva incrementale che la manopola restituisce alla centralina (il classico filo ha lasciato il posto ad un ride by wire).
In linea di massima preferisco la sport, ma e' talmente brusca alla minima apertura che un fastidioso ed importante on-off quando si va a passeggio e' quasi inevitabile, poco male si puo' cambiare "mappatura" in marcia e senza togliere le mani dal manubrio.
E l'asfalto finisce!
Mi fermo un attimo per spistolare col controllo di trazione... mi hanno spiegato che con una sempplice pressione si passa da una modalita' soft a una totale... ma ci ho messo poco a capire che tenendo premuto si accende la lucina rossa e vai di derapate.
Si perche' la sbandata e' sempre sotto controllo, sia a velocita' basse che alte, non punta e quando si decide di far basta le due ruote si rimettono in fila senza troppi squotimenti.
Ora non e' piu' solo una sensazione, il dominio su questa moto e' reale e totale: il baricentro e' a meta' strada tra mani piedi, il toro e' preso per le corna.
Una nota negativa va al silenziatore che ostacola gli spostamenti del corpo in dietro perche' interferisce con la gamba sinistra.
Abbandono la strada bianca e aumentano le difficolta e il ritmo e le buche e le salite ripide e le discese impestate con fosse scavate dall'acqua piovana e dove la metto sta' e non ci credo neppure io che con quelle gomme praticamente stradali ho trazione e ottima direzionalita' all'anteriore... che porca, non oso pensare con un paio di tkc.
La taratura degli ammo e' sempre la stessa di 3 ore fa in superstrada, ma si comporta benissimo anche sulle buche e sui dossi piu' pronunciati, non un fine corsa, un rimbalzo e un colpo di gas si alza il davanti e lei si beve la fila di buche senza troppi perche'.
270kg? mah gli scettici si possono ricredere.
Son tutto sudato, il sole la' a ovest mi dice che la giornata sta' per finire, mi godo l'ultima mezz'ora a 2000 giri e a malincuore riconsegno questa moto con la M maiuscola.
Il titolare della concessionaria esce ad accogliermi e mi abbandono a qualche commento entusiasta, arrivano anche altri ad ascoltare cosa ne penso e anche il ragazzo che sta' al banco..... ma il sudore che mi gocciola dai capelli e il colore della moto che non e' piu' blu ma coperta di polvere rossa mi consogliano di defilarmi alla svelta prima che mi chiedano dove sono andato....




Note:
per tutta la durata della prova ho avuto la sensazione che la manopola del gas non facesse sempre cio' che io le chiedevo, potrebbe essere una questione di non abitudine alle reazioni combinate di ride by wire e controllo di trazione, ma rimango della convinzione che ci sia qualcosa non a posto... questione di software?
Se da una parti le doti dinamiche in fuoristrada sono notevoli, ho la sensazione che con tutta quella plastica e parti esposte (radiatore a sx, a dx non so ma qualcosa c'e' di sicuro), basti una semplice sdraiata per fare danni notevoli.
L'abs non disinseribile e' invadente come qualsiasi abs in fuoristrada; di positivo c'e' che l'intervento sull'anteriore garantisce spazi di frenata accettabili, ma l'intervento al posteriore pone dei limiti... piu' che altro se si vuole fare i cretini, ma anche in discesa con un po' di fango... uhhmmmm
Ho provato a buttarla li al conce se si poteva provare ad individuare e togliere il fusibile dell'abs per provare... ma giustamente ha preferito non farlo.
Il filtro dell'olio e' posizionato esternamente al motore nella parte anteriore e, seppur protetto dal robusto paracoppa in alluminio, da l'idea che reagisca poco bene allo stress termico che subisce l'involucro in sottile lamiera quando si affronta un guado.

e non ho altro da dire su questa faccenda



*guardo troppo montalbano!


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 Oggetto del messaggio: Re: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: gio 10 giu 2010, 1:35 
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ti rifaccio i complimenti per le tue recensioni :shock:

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 Oggetto del messaggio: Re: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: gio 10 giu 2010, 12:52 
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grazie brandy, scrivere non e' il mio forte ma provare moto diverse e approcciarle con la mente sgombra mi diverte un sacco


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 Oggetto del messaggio: Re: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: gio 10 giu 2010, 13:05 
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maxthud ha scritto:
ok provo a rimettere in ordine le idee

Arrivo in concessionaria, lei e' gia' li che mi aspetta.
Solite formalita' e sono in sella.
E' grossa, e' grassa? no, e' muscolosa, il davanti largo e poderoso lascia spazio a sella, incavi e posteriore snello un po' tipo il bulldog di tom jerry.
Tanta plastica e finiture lontane da come si fa in europa, ma razionale.
L'elettronica c'e' ma non si vede, si perche' e' tutto molto semplice e le variazioni possibili su mappatura e controllo di trazione sono poco macchinose e immediate.
Avvio il motore... incredibilmente silenzioso come piace a me, do' qualche colpo di gas e gli scoppi discreti fanno pensare a tutto meno che di avere un 1200 sotto il culo.
La meccanica sferraglia e ticchetta insolitamente per una jap, bisogna farci l'abitudine perche' freddo o caldo questo e' il suo suono.
Metto la prima e parto.
La posizione di guida e' da 9-1/2, con la sella in posizione alta le gambe sono decisamente distese e rilassate alzarsi in piedi e' un attimo, il manubrio e' la', alto e alla giusta distanza dalle spalle, la sella del guidatore e' lunga e quasi senza pendenza il che permette di trovare la giusta distanza dal manubrio sia che abbiate la braccine corte che tipo orango.
Alzandosi in piedi e' subito evidente che il dominio del mezzo e' totale.
E allora perche' non un 10? Perche' la piega del manubrio non mi piace e' troppo cadente alle estremita', l'incavo per le gambe e' insufficiente per uno di 1,90mt, e il rivestimento della sella e' antisdrucciolo: questo e' un vantaggio notevole per il confort di marcia perche' trovata la posizione la si mantiene senza essere soggetti ad accellerazioni o frenate brusche, ma per contro impedisce gli spostamenti quando si guida allegri e si vuole scivolare a destra e sinistra per favorire la discesa in piega.
Via, 1° 2° 3°, frizione leggerissima cambio senza sorprese.
La coppia si sente bella vigorosa, ma soprattutto subito.
Arriva l'incrocio freno e.... ma dove e' il freno dietro? c'e'? non c'e'?
Si, eccolo, fammelo vedere, ma che e' quella roba minuscola? e li' piccolo, quasi sotto il blocco, come se fosse un wr450.. inadeguato su questa moto.
Uscendo dalla citta' prendo famigliarita' con i comandi e piu' volte passo da sport a touring per capirne il senso.
Il traffico fa scaldare il motore, parte la ventola ma il calore tra le gambe non arriva grazie al radiatore sul fianco, solo un po' di caldo sull'esterno gamba sx.
E qui il primo toc... toc ma chi e' bussano? no batte in testa: il motore e' bello caldo i pistoni sono larghi un palmo di mano e' una euro3 magra e compressa quindi anche yamaha, come quasi tutte le concorrenti, fa i conti con la detonazione anticipata. Non oso pensare in agosto!
Entro in superstrada e accellero, la moto prende velocita' senza particolari spunti, elettricissima, una leggera incertezza sui 5000.
I 110cv ci sono ma non si sentono, non si sentono strattoni perche' a 3000 giri c'e' gia' tutta la coppia, sale e arrivano i 200 ma senza averne percezione, si viaggia su un binario.
Il confort e' ottimo la protezione dall'aria un po' meno ma la sorpresa e' che ai 130 indicati si viaggia un pelo sopra ai 4000rpm, una bella sensazione di distensione.
Prendo lo svincolo che ha una bella curva a destra di 270° ad ampio raggio... urka che appoggio... occhio alle buche! macche' non si scompone di un millimetro.
E finalmente arrivano le colline e le curve, la signora scende in piega col pensiero e fin qui me l'aspettavo, cio' che non mi aspettavo e' la velocita' nei destra-sinistra veloci.
Gli ammortizzatori copiano perfettamente, non cedono ai maltrattamenti e ai miei tentativi di metterli in crisi, ma soprattutto il trasferimento di carico in frenata e' irrisorio.
Pare che l'abbiano tarata per me, hanno fatto un ottimo lavoro.
L'avantreno restituisce sensazioni piu' ovattate rispetto ad altre moto provate di recente, probabilmente dovuto ai "soli" 43mm di diametro forcella, ma rimane preciso e non affatica mai.
La frenata non delude, l'abs lavora molto bene ma non e' poi cosi' discreto come dicono in yamaha.
Ottima ed intelligente la possibilita di viaggiare con frenata integrale o classica, ma non c'e' alcun pulsante! il cervello elettronico decide a seconda che la prima frenata sia con la leva o col pedale; se si vuole cambiare bisogna spegnere e ripartire.
E insomma dopo un bel po' di curve mi abituo alla azione un po' innaturale della manopola del gas e dopo aver cambiato un bel po' di volte tra le 2 mappature mi son fatto persuaso* che non siano 2 ma 1 sola: credo che la differenza sia nella curva incrementale che la manopola restituisce alla centralina (il classico filo ha lasciato il posto ad un ride by wire).
In linea di massima preferisco la sport, ma e' talmente brusca alla minima apertura che un fastidioso ed importante on-off quando si va a passeggio e' quasi inevitabile, poco male si puo' cambiare "mappatura" in marcia e senza togliere le mani dal manubrio.
E l'asfalto finisce!
Mi fermo un attimo per spistolare col controllo di trazione... mi hanno spiegato che con una sempplice pressione si passa da una modalita' soft a una totale... ma ci ho messo poco a capire che tenendo premuto si accende la lucina rossa e vai di derapate.
Si perche' la sbandata e' sempre sotto controllo, sia a velocita' basse che alte, non punta e quando si decide di far basta le due ruote si rimettono in fila senza troppi squotimenti.
Ora non e' piu' solo una sensazione, il dominio su questa moto e' reale e totale: il baricentro e' a meta' strada tra mani piedi, il toro e' preso per le corna.
Una nota negativa va al silenziatore che ostacola gli spostamenti del corpo in dietro perche' interferisce con la gamba sinistra.
Abbandono la strada bianca e aumentano le difficolta e il ritmo e le buche e le salite ripide e le discese impestate con fosse scavate dall'acqua piovana e dove la metto sta' e non ci credo neppure io che con quelle gomme praticamente stradali ho trazione e ottima direzionalita' all'anteriore... che porca, non oso pensare con un paio di tkc.
La taratura degli ammo e' sempre la stessa di 3 ore fa in superstrada, ma si comporta benissimo anche sulle buche e sui dossi piu' pronunciati, non un fine corsa, un rimbalzo e un colpo di gas si alza il davanti e lei si beve la fila di buche senza troppi perche'.
270kg? mah gli scettici si possono ricredere.
Son tutto sudato, il sole la' a ovest mi dice che la giornata sta' per finire, mi godo l'ultima mezz'ora a 2000 giri e a malincuore riconsegno questa moto con la M maiuscola.
Il titolare della concessionaria esce ad accogliermi e mi abbandono a qualche commento entusiasta, arrivano anche altri ad ascoltare cosa ne penso e anche il ragazzo che sta' al banco..... ma il sudore che mi gocciola dai capelli e il colore della moto che non e' piu' blu ma coperta di polvere rossa mi consogliano di defilarmi alla svelta prima che mi chiedano dove sono andato....




Note:
per tutta la durata della prova ho avuto la sensazione che la manopola del gas non facesse sempre cio' che io le chiedevo, potrebbe essere una questione di non abitudine alle reazioni combinate di ride by wire e controllo di trazione, ma rimango della convinzione che ci sia qualcosa non a posto... questione di software?
Se da una parti le doti dinamiche in fuoristrada sono notevoli, ho la sensazione che con tutta quella plastica e parti esposte (radiatore a sx, a dx non so ma qualcosa c'e' di sicuro), basti una semplice sdraiata per fare danni notevoli.
L'abs non disinseribile e' invadente come qualsiasi abs in fuoristrada; di positivo c'e' che l'intervento sull'anteriore garantisce spazi di frenata accettabili, ma l'intervento al posteriore pone dei limiti... piu' che altro se si vuole fare i cretini, ma anche in discesa con un po' di fango... uhhmmmm
Ho provato a buttarla li al conce se si poteva provare ad individuare e togliere il fusibile dell'abs per provare... ma giustamente ha preferito non farlo.
Il filtro dell'olio e' posizionato esternamente al motore nella parte anteriore e, seppur protetto dal robusto paracoppa in alluminio, da l'idea che reagisca poco bene allo stress termico che subisce l'involucro in sottile lamiera quando si affronta un guado.

e non ho altro da dire su questa faccenda



*guardo troppo montalbano!


Ottimo reportage Max, come sempre! Dovresti farti assumere da quelli di Motociclismo o Due Ruote ! Grazie. ;)

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"Più lunga è la pensata, più grande è la minchiata"
«In un mondo senza regole dettate dalla politica, sopravvivono soltanto in due. La criminalità e la finanza».
"Le regole valgono solo per chi non ha il potere di sfuggirle"


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 Oggetto del messaggio: Re: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: gio 10 giu 2010, 13:08 
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[, scrivere non e' il mio forte [/quote]


:shock: :shock:
Io in confronto scrivo come una gallina :oops:

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 Oggetto del messaggio: Re: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: gio 10 giu 2010, 13:24 
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Falchetto ha scritto:
Ottimo reportage Max, come sempre! Dovresti farti assumere da quelli di Motociclismo o Due Ruote ! Grazie. ;)


non mi prendono, io dico tutto


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 Oggetto del messaggio: Re: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: gio 10 giu 2010, 14:22 
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maxthud ha scritto:
Falchetto ha scritto:
Ottimo reportage Max, come sempre! Dovresti farti assumere da quelli di Motociclismo o Due Ruote ! Grazie. ;)


non mi prendono, io dico tutto

:lol:


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 Oggetto del messaggio: Re: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: gio 10 giu 2010, 17:59 
maxthud ha scritto:
Falchetto ha scritto:
Ottimo reportage Max, come sempre! Dovresti farti assumere da quelli di Motociclismo o Due Ruote ! Grazie. ;)


non mi prendono, io dico tutto


:lol: :lol:


  
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 Oggetto del messaggio: Re: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: gio 10 giu 2010, 21:51 
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grazie maxthud sei un grande!!!

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se dovessi russare non svegliatemi...


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 Oggetto del messaggio: Re: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: ven 11 giu 2010, 11:12 
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Grazie Max..mi sa che ti farai questa al posto della Stelvio...ma devi provare un NTX prima..però

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ex moto: Motron Gl4, Exagon 250, Beverly 500, Breva 750, California Titanium, NORGE 1200GTL, Stelvio NTX 09,venduta con 93.000km , Stelvio NTX 2014 45.000km e 2015 solo 7 mila..ora KTM 1290 SAD , NTX 650 (venduta) e Le Mans III- tel 3932099794 °IIIII°


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 Oggetto del messaggio: Re: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: ven 11 giu 2010, 11:18 
maxthud ha scritto:
...non mi prendono, io dico tutto


ancora con questi luoghi comuni sui "condizionamenti" delle testate di settore, ma dai!!!! :roll: :twisted:


  
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 Oggetto del messaggio: Re: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: ven 11 giu 2010, 11:23 
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Certo che al raduno di venturina nessuno che si sia prodigato a far provare la propria stelvio a Max.......

leggendo come prova le moto lui mi sa che nemmeno io gli avrei dato la mia :-) :D


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 Oggetto del messaggio: Re: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: ven 11 giu 2010, 11:24 
pfelicioni ha scritto:
Certo che al raduno di venturina nessuno che si sia prodigato a far provare la propria stelvio a Max.......

leggendo come prova le moto lui mi sa che nemmeno io gli avrei dato la mia :-) :D


infatti, caro Max ti sarebbe convenuto darti alle recensioni solo dopo il raduno :D


  
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 Oggetto del messaggio: Re: Super Ténéré 1200: falsa grassa molto porca
MessaggioInviato: ven 11 giu 2010, 11:59 
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Messaggi: 450
Località: Cesena
LeoGuzzi ha scritto:
Grazie Max..mi sa che ti farai questa al posto della Stelvio...ma devi provare un NTX prima..però


provare la stelvio per un pomeriggio e' impossibile, visto che i concessionari vedono nella moto aziendale solo un mezzo da vendere dopo avere ottenuto dei vantaggi fiscali.
come va la stelvio su strada piu' o meno l'ho capito, mi manca la prova in fuoristrada
ti diro' che la super mi e' piaciuta ma e' troppo presto per comprarla.....
e comunque per la stelvio rimane il fattore di legame al marchio che normalmente prevale su ogni giudizio razionale.
purtroppo, purtroppissimo per il momento e' deciso di restare senza capra e cavoli : Cry :


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