...io, che non sono una volpe ad andare in giro in moto, dallo Stelvio, con la Stelvio, sono sceso senza toccare i freni, solo il minimo indispensabile...tipo Tir Style...il resto freno motore, e devo dire che La Stelvio ne ha da vendere...anche io non ho pregiudizi in fatto di moto, ma questo dipende dal fatto che non ne capisco nulla...

Sarà pure come tu dici, ma poi, con un eventuale CBX500, andresti a farti lo Stelvio, o lo useresti in città per il commuting?

..però, scusa se é poco....
questa come le altre scopi@zz@ture lasciano il tempo che trovano, poi se ad uno piace fa bene ad acquistarla
l'Honda é un prodotto che, pur essendo anonima ha il suo perché, sopratutto la praticità, e costa solo 1000 € in più della italo cinese; quest'ultima peraltro pesa quanto la V85, qujindi qual'é la convenienza?

Ieri ero dal meccanico del paese per cambiare una gomma, vende diverse marche tra cui Benelli.
Bene, mentre ero li un cliente ha lasciato una vecchia honda per firmare un contratto per un leoncione. Il motivo dell'acquisto é stato puramente economico, il suo uso é a corto raggio casa lavoro e circondario con strade in cui vainad 80, cercava solo un mezzo nuovo, economico con 2 anni di garanzia.
Dove veniva fatto, peso ed estetica etc sono l'ultimo problema di questi utenti.
Non si capisce perché altre case non vogliono entrare nel mercato delle economiche, considerando anche che i prossimi anni saranno caratterizzati da una fragile ripresa in Europa ed in particolare in Italia.

Sono d’accordo con te ma....

Se marchi come Aprilia, MG opp Ducati vendessero moto a 6000€ opp meno danneggerebbero il loro marchio. Difficile spiegare come marketing la differenza tra moto più costose e 6k se le moto vengono prodotte nello stesso posto con finiture simili.

L’altra strada è il Made in China .... e c’è già Benelli.

Sia chiaro che Benelli è made in Cina ma Honda 500 Non è made in Giappone m tawan o simili uscisse dal Giappone costerebbe molto di più. Io non continuo a capire perché noi non interessati a comprare una 500 pensiamo di poter capire perché Benelli vende. È tra l' altro semplicissima la questione. Prezzo basso qualità decente design che piace. PS io che ho sempre il viaggio in mente tra Benelli e Honda 500 sceglierei al 100 % Benelli.

Le case italiane sono purtroppo preda di una dicotomia che solo recentissimamente si va sfaldando. Per decenni hanno pensato in questi termini:

- vuoi una moto economica buona per tutto? C'é lo scooterone, comprati quello.
- vuoi una moto "vera"? Te la facciamo super-sofisticata a prezzi da Via Montenapoleone.

Inutile negarlo, la spinta verso moto multi-uso, a ruote alte, belle ma anche economiche da mantenere sta venendo dalla Cina. Oramai la gente là non vuole più i mezzi di massa pensati "per il popolo" (praticamente tutti cloni dell'Honda Cub 150cc e/o motociclettine di 125-250cc ferme agli settanta). Vuole moto belline ed un minimo prestanti.

Io vedo che le case europee non vogliono intercettare queste esigenze, e si arroccano sempre più su 170 cavalli, radar, connessione ad internet, 10 Km con un litro, tagliandi costosi e quant'altro.

Ad oggi ci sono solo le GS 310 e la Kappatiemmina 390. La prima è facilmente surclassata da qualsiasi moto cinese (Zhong-Chen in testa), mentre la seconda è l'unica proposta veramente interessante, ma è più orientata ai neuropatentati europei che ad un motociclismo "maturo".
Ecco, in Europa c'é sempre la tendenza a considerare le moto di bassa cilindrata come moto di "serie B". Ed io questa cosa fatico a capirla.

In questo senso, la TRK 500 è un asso pigliatutto perché non nasce avendo nella testa di progettare una moto di ripiego od "inferiore". Hanno fatto una moto. Punto.

Mah, per esempio Piaggio ha nel. Cassetto il marchio Gilera, che potrebbe essere una serie economica. Non penso che chi vuole una Guzzi cerchi un mezzo economico di altra marca, vuole quel prodotto di nicchia ben preciso.
Una Gilera bicindrica cinese od indiana venduta a fianco di Guzzi od Aprilia non sarebbe uno scandalo.

Lo si capisce dai tuoi post! Riguardo l'800...la cosa "preoccupante" è il peso...



Bhe, in questo caso aiuta a non "perdersi" nulla...



Trovo molto interessante il tuo ragionamento...

In ogni caso, il "caso Benelli" è diverso, a mio avviso, e l'ho già detto: il marchio ormai era fallito, si doveva fare soldi e presto! E ci sono riusciti (non guardiamo solo il mercato italiano!); Chissà che nei prossimi anni sviluppino davvero un progetto degno del marchio...
PS.
E non venitemi a dire che il centro stile è in Italia perché non voglio assolutamente credere che un designer italiano, sul 752 o sul leoncione, abbia volutamente posizionato i tubi del circuito di raffreddamento in quella posizione....


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Di fatto gli europei non sanno/riescono più a produrre qualcosa di economico in Europa. Troppo assetati di soldi? Probabilissimo.

Su Benelli e Gilera la penso come Enzo: la prima va in ragione del 80% a commuters, la seconda potrebbe diventare un altro marchio Italo cinese per...commuters.
E se vendono bene, vuol dire che ci hanno visto giusto.

Sono d’accordo anche io con te e con Enzo.

Il costo di fare business in Italia (ed in Europa) è troppo alto per produrre qualcosa a basso costo. Costo del lavoro, tasse, burocrazia, compliance, etc....

Tutto ciò che produci da quest' parte del mondo costa di più. La domanda è perché mi devo indignare davanti ad una moto prodotta ove l operaio non h diritti tutele etc se per tutto il resto vedi abbinamento ci at benissimo? Se piaggio fosse stato lungimirante il proporre un qualcosa di made in china Laverda o Gilera avrebbe avuto una tal cassa per fare anche maximoto ora. Parere personale ovviamente.

La Beta Alp 4.0, prezzo intorno ai 5000 euro, venduta fino al limite dell'Euro 4, è sempre stata fatta in Italia. Certo compri il valore che ha, ma non credo che la sua qualità sia inferiore ad una Himalayan prodotta in India, con i costi di mano d'opera indiana (o ad una BMW 310 GS). Non l'hanno aggiornata, credo, solo per mancanza di motore euro 5. La R.E. ha tutt'altra "potenza di fuoco" rispetto a Betamotor.

Le Beta e le Fantic sono monocilindriche, Benelli é partita da un bicilindrico per invadere l'Europa.
Il Caballero 500 é molto bello ma molto meno versatile del leoncino obeso.

Tra Caballero 500 e Leoncino, zero dubbi! Caballero tutta la vita ......

io andrei di Leoncino tutt'altro motore ed e' pure bello. e comunque il motore caballero e' 100% cinese...quindi.

No! Prenderei anch’io una Royal Enfield, perlomeno avrei in garage qualcosa di originale.

la RE di queste sicuramente e' quella per me con piu' appeal.

tra un po le enduro medie saranno cinesi, low cost e come per i vestiti avremo tutti una moto cinese a parte poche eccezioni.
C'e' gia' un clone KTM con non so che marchio cinese che sta arrivando.

Allargando il raggio d'azione io prenderei la ktm 390 adv...in attesa che arrivi la sorellina maggiore con motore bicilindrico.....

Purtroppo hai ragione! Anche se i cinesi stessi stanno cominciando a spostare la loro produzione in Vietnam e dintorni. Tra un po' anche il made in Cina verrà soppiantato.

Hai avuto moto di guidare entrambe? Il Caballero tende a chiudere le curve...il leoncino per niente! E considera che in tre persone abbiamo avuto tutti e tre la stessa sensazione riguardo al Caballero...
Estéticamente piace dippiú, ma se "non si può guidare"...

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Già, l'RE è un must per gli appassionati dello discarica-fashion-style.

Giudizio solo estetico, provata nessuna delle due. Al posto della Himalayan mi sarebbe piaciuto comprare il Caballero 500; poi ho desistito perché su quella mia moglie proprio non toccava (sella troppo larga). Per me solo, avrei invece preso la Rally, decisamente alta.
Ma cosa intendi di preciso con il "chiude le curve"? La senti cadere in curva? Quello può essere semplicemente dovuto alle gomme, se non sei abituato ai tasselli. Mi pare monti le Pirelli Scorpion STR, che sono un po' tassellate, ma in realtà ottime soprattutto su asfalto.