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cinesi in arrivo
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Autore:  frenostanco [ ven 28 mag 2021, 10:24 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

Spezzo una lancia a favore dei cinesi: è innegabile che certi prodotti europei siano marcatamente "overpriced".
Poi, a mio avviso, molti consumatori si sentono "raggirati" (me incluso), quando comprano un prodotto europeo per contribuire alla baracca, per poi scoprire i vari "made in Taiwan", "made in Bangladesh", "made in Vietnam" ad acquisto concluso... :nonsifa

Quello che ha fatto la Renault con la Skoda è da lode. E se non mi pare adesso dovrebbe uscire una Skoda elettrica con batterie minimali per uso 100% cittadino.

P.S.
La galassia dei prodotti cinesi non è solo fatta di copie, ci sono anche prodotti originali. Avete mai visto un trapano elettrico che ha nella parte posteriore del corpo motore un piccolo display TFT a colori che ti mostra l'attuale inclinazione del trapano stesso. C'é una specie di mirino con scala graduata ed un pallino al centro che si muove come si cambia l'inclianzione.
In questo modo puoi fare dei fori con qualsiasi inclinazione voluta tenendo il pallino al centro del mirino. Semplicemte geniale. Nessun produttore europeo ha qualcosa di simile a listino (Bosch inclusa).

Autore:  ch-zep [ ven 28 mag 2021, 17:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

Non dovremmo dimenticare due cose...
La prima è che la Cina è la seconda/terza potenza mondiale in campo spaziale, dunque non è certo il Know-how che manca: figuriamoci se la costruzione di una moto possa porre dei problemi ...a chi è in grado di viaggiare nello Spazio.

La seconda è che oggi sono in grado di produrre qualsiasi oggetto a qualsiasi livello di qualità: tu gli dici quanto vuoi spendere per una determinata cosa e loro sono in grado di costruirla secondo il tuo budget. Che si tratti di un prezioso orologio svizzero o di una motocicletta, sanno fare tutto adeguando il prezzo al mercato di riferimento.

Autore:  guzzienduromassimo [ ven 28 mag 2021, 17:56 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

e' solo una questione di tempo e percezioni.
lavoro nel tessile da anni e se vi dicessi che le borse dior da 3\4000 euro sono per lo piu' prodotte in campania\calabria? e hanno degli standar qualitativi e richieste impressionanti tanto che quando sono passati qui
li ho gentilmente mandati a cagare prima di iniziare qualsiasi discorso perche' davvero pretendono tanto.
Dalla cina viene quasi tutta la parte elettronica Automotive quindi non c'e' rischio che non sappiano fare, per ora sono percepiti in campo moto \auto come economici..ma ricordate le auto coreane 20 anni fa? ne avete vista\guidata una recentemente?

Autore:  enzo-NW [ ven 28 mag 2021, 19:58 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

... Infatti le auto coreane sono ben costruite ma non sono piú cosi economiche, hanno prezzi allineati con le concorrenti.

Autore:  guzzienduromassimo [ ven 28 mag 2021, 21:01 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

Ecco il punto. Si potrebbe fare una super moto anche in Cina ma poi costerebbe... troppo

Autore:  frenostanco [ ven 28 mag 2021, 21:18 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

Diciamo che in Cina costerebbe meno. Poi, una volta approdata in Europa, il solo contatto col magico suolo del vecchio continente farebbe automaticamente aggiornare il prezzo. :smoke01

Autore:  lmammin [ ven 28 mag 2021, 21:48 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

Allora andiamo a comprarla in Cina e poi torniamo guidando fino all’Italia [emoji23]

Autore:  Aquila Insubre [ sab 29 mag 2021, 11:02 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

enzo-NW ha scritto:
... Infatti le auto coreane sono ben costruite ma non sono piú cosi economiche, hanno prezzi allineati con le concorrenti.

..secondo me costano anche di più, sopratutto in rapporto a certa produzione giapponese

Autore:  ch-zep [ sab 29 mag 2021, 11:06 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

lmammin ha scritto:
Allora andiamo a comprarla in Cina e poi torniamo guidando fino all’Italia [emoji23]


Sarebbe un bellissimo viaggio, ma ...ci vuole un fisico bestiale :byee

Autore:  lmammin [ sab 29 mag 2021, 11:56 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

Mi manca solo il tempo credimi, la voglia c’è tutta. Il fisico penso regge abbastanza bene basta non beccarsi qualche infezione intestinale ....

Autore:  bkl [ lun 31 mag 2021, 20:53 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

Ciao, riscrivo dopo anni... aggiungo mio parere .
L'anno scorso sono andato al conce della città benelli e kawasaki. Avendo visto i numeri di vendita della prima e oggettivamente sembrava avere tutto prezzo allettante...compreso!
Sceso praticamente subito..dalla prima mi sono orientato sulla Versys650 che già a livello percettivo è un altro pianeta. (peraltro usata la seconda e nuova la prima)
Sulla seconda in realtà non ci sto.. almeno non per lunghe percorrenze...lo avevo già testato..ma ho voluto esserne sicuro :)
La guzzi 850 sulla quale sono salito non è un altro pianeta. E' una altra galassia rispetto ad una benelli (attuale) secondo il MIO PARERE.
Per ora sapete che ho fatto ? ho rimesso in strada un pegasocube del 1998, cambiata candela e olio, batteria nuova , ferma da 12 anni e ripartita subito.
Voglio dire...a distanza di 22 anni tra una e l'altra mi sarei aspettato un divario mostruoso...(ok la mia non è euro 4..) ma a livello di ciclistica e motore nulla da invidiare alla benelli (ah si abs...)
Anzi i 48 cv della mia con un peso migliore sono ancora piu' godibili.
Discorso diverso per altre che ho provato...guzzi, ktm per citarne un paio.
La Guzzi ha fatto una moto meravigliosa... e tra una guzzi usata e una benelli nuova.. sicuramente vado sulla la prima. Ripeto...senza preconcetti.
Quando avro' la stessa sensazione di una cinese, africana o tailandese me la prendero'. ma vedo ad esempi che anche i pickup che ho provato se li vuoi "buoni" li paghi. salati.

Autore:  Gabor [ lun 31 mag 2021, 21:37 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

Freno: poche idee ma confuse.
Skoda = Audi
Dacia = Renault

Autore:  frenostanco [ lun 31 mag 2021, 22:32 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

Si, me so' sbaiato... che ce voi fa', è l'età...
Comunque con la Dacia Duster hanno fatto centro pieno. Complimenti.

Autore:  frenostanco [ lun 31 mag 2021, 22:33 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

AH! No! Mi rimangio tutto!
Uso la tecnica di Valgrana: era solo per vedere se stavate attenti. :smoke01

Autore:  frenostanco [ lun 31 mag 2021, 23:21 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

@bkl
La Benelli TRK502 la dovresti confrontare con l'Honda CB500X, oppure la Macbor XR5, non certo con la Versys 650 o la V85TT. Almeno così la vedo io...
L'hondina mi ha convinto assai meno della Benelli.

Autore:  VuDue [ mar 1 giu 2021, 8:33 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

frenostanco ha scritto:
@bkl
La Benelli TRK502 la dovresti confrontare con l'Honda CB500X, oppure la Macbor XR5, non certo con la Versys 650 o la V85TT. Almeno così la vedo io...
L'hondina mi ha convinto assai meno della Benelli.

Non ho nulla da aggiungere sui modelli sopra citati non avendone provato neppure uno ma volevo avventurarmi in un OT sulla tua firma:

In entrambi i casi il tuo capitale ammonta a 12 euro ma se sei in un economia in cui le uova valgono 6 euro sarai decisamente più povero che se ti trovi in una dove valgono 1.

Autore:  YaYaLuca [ mar 1 giu 2021, 13:39 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

VuDue ha scritto:
frenostanco ha scritto:
@bkl
La Benelli TRK502 la dovresti confrontare con l'Honda CB500X, oppure la Macbor XR5, non certo con la Versys 650 o la V85TT. Almeno così la vedo io...
L'hondina mi ha convinto assai meno della Benelli.

Non ho nulla da aggiungere sui modelli sopra citati non avendone provato neppure uno ma volevo avventurarmi in un OT sulla tua firma:

In entrambi i casi il tuo capitale ammonta a 12 euro ma se sei in un economia in cui le uova valgono 6 euro sarai decisamente più povero che se ti trovi in una dove valgono 1.

Ma le uova le devi vendere o le devi comprare?

Autore:  Gabor [ mar 1 giu 2021, 15:09 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

enzo-NW ha scritto:
... Infatti le auto coreane sono ben costruite ma non sono piú cosi economiche, hanno prezzi allineati con le concorrenti.

Un mio cliente industriale metalmeccanico, azienda piccola ma marchio abbastanza noto nelle macchine per alimentari, mi disse che aveva sondato il terreno per farsi fare dei pezzi in Cina, visto che impiega molti terzisti. Se fatti come li voleva lui, il prezzo veniva uguale che a farli in Italia.....

A parità di prodotto, quello che può fare la differenza forse è solo l'economia di scala. Se Honda o Yamaha prevedono di vendere 50.000 pezzi, avranno sempre un prezzo più basso di MG che può tirare a farne 5000. E se poi arrivano cinesi o indiani che puntano a farne 500.000 ..... :ansia

Autore:  bkl [ mar 1 giu 2021, 17:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

la qualità si paga. certo è che certe quotazioni europee sono per me (che pur lavoro attualmente) fuori budget ma di anni di lavoro...
cavalli a non finire e sofisticazioni eccessive. si ok il sorpasso quando sei carico...ma 60/70 cv su una moto per me bastano e avanzano.
Che poi le superstrade sono ai 70/90 , le carissime autostrade a 130, spesso in austria ai 110 come in svezia e altri stati.
E già con pochi cv sei sempre a rischio multa. In questa direzione capisco la scelta benelli, ci giri tranquillo a pochi soldi. E se arrivi 30 minuti dopo chi se ne frega..su un viaggio di ore

Autore:  frenostanco [ mar 1 giu 2021, 17:59 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

Gabor ha scritto:
Un mio cliente industriale metalmeccanico, azienda piccola ma marchio abbastanza noto nelle macchine per alimentari, mi disse che aveva sondato il terreno per farsi fare dei pezzi in Cina, visto che impiega molti terzisti. Se fatti come li voleva lui, il prezzo veniva uguale che a farli in Italia.....

A me non risulta proprio.
Volevo farmi fare un asse per la mia fresatrice guasta che nessuno qui voleva farmi, se non attendendo dai 4 ai 6 mesi (pezzo unico su mio disegno).
Il prezzo che mi è stato chiesto è circa 50% che qui in Germania + spedizione entro 15 giorni e niente compromessi sulla qualità.

Autore:  VuDue [ mar 1 giu 2021, 18:44 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

YaYaLuca ha scritto:
Ma le uova le devi vendere o le devi comprare?


Le possiedi, comunque non fa differenza: il tuo capitale è 12 euro, detenuto in uova o denaro che sia. Fa differenza il tuo potere di acquisto, quello si.

Autore:  Brosima [ mar 1 giu 2021, 18:48 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

...perdonate ma per non aprire un altro topic, posto qui...

oggi a Paullo. qualcuno della cooperativa è venuto in moto...è la prima che vedo dal vivo...

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sicuramente di un pakistano o di un cingalese...tenterò di scoprirlo... : Chessygrin : :smoker

:byee :byee

Autore:  frenostanco [ mar 1 giu 2021, 18:58 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

bkl ha scritto:
la qualità si paga. certo è che certe quotazioni europee sono per me (che pur lavoro attualmente) fuori budget ma di anni di lavoro...
cavalli a non finire e sofisticazioni eccessive. si ok il sorpasso quando sei carico...ma 60/70 cv su una moto per me bastano e avanzano.
Che poi le superstrade sono ai 70/90 , le carissime autostrade a 130, spesso in austria ai 110 come in svezia e altri stati.
E già con pochi cv sei sempre a rischio multa. In questa direzione capisco la scelta benelli, ci giri tranquillo a pochi soldi. E se arrivi 30 minuti dopo chi se ne frega..su un viaggio di ore

Sottoscrivo.
Già sfrutto pochissimo i 105 cv della Stelvio...

Autore:  frenostanco [ mar 1 giu 2021, 19:00 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

VuDue ha scritto:
YaYaLuca ha scritto:
Ma le uova le devi vendere o le devi comprare?


Le possiedi, comunque non fa differenza: il tuo capitale è 12 euro, detenuto in uova o denaro che sia. Fa differenza il tuo potere di acquisto, quello si.

Una piccolissima differenza c'é... dipende con cosa devi fare la frittata. :smoke06

Autore:  valgrana [ mar 1 giu 2021, 19:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinesi in arrivo

Ma quante cipolle compri con 1 euro ?

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