ciao,

leggendo qualcosa su caos e blocchi dei giorni scorsi su A22 (corsia nord bloccata, nei dintorni di Vipiteno), ho letto che oltre a problemi derivanti da TIR senza pneus specifici e/o catene, nonchè disservizi vari, ad una buona parte del caos hanno concorso le moto; con cadute a ripetizione, marcia a passo d'uomo ecc

li per li non capivo questa massiccia presenza di moto, visto il periodo

poi, in un articolo, si parla della concomitanza di un raduno in Germania; quindi chiarito il motivo della presenza

qualcuno ha maggiori info?

Speriamo non sia così altrimenti Toninelli proporrà le gestione pubblica di tutte le marche di moto italiane.... dopo una attenta analisi costi e benefici.

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Probabilmente andavano all'Elefantentreffen.
Certo che i TIR non equipaggiati per l'inverno...

Confermo, le colpe vanno divise tra i motociclisti che andavano alla 63ma edizione del famoso raduno Elefantreffen e molti camion sprovvisti di qualsiasi dispositivo di legge ad uso invernale obbligatorio.
Non conosco nello specifico il codice cosa dice sulla circolazione dei tir d'inverno, ma una cosa è certa, le moto con la neve non possono circolare in Italia neanche con i pneumatici M+S.
Credo che tra autisti e motociclisti le multe abbiano fioccato più della neve.
Infatti, a causa di questo blocco quest'anno il raduno è stato un po' scarso a presenze.

non so, la moto per me è divertimento e spensieratezza, in inverno la uso poco perché il freddo (al netto del mio abbigliamento tecnico di basso livello) e le strade umide mi tolgono il piacere dell’andare in moto, davvero non capisco perché rischiare l’osso del collo sfidando la neve

boh, io invece lo capisco, perchè ognuno la vive come gli pare. Io ad esempio adoro girare d'inverno, forse ancora più che d'estate.
Detto questo, è chiaro che bisogna cercare di non creare disturbo agli altri, però cavolo vedo ben più grave il problema dei camionisti, che guidano mezzi enormi e viaggiano tutti i giorni dell'inverno...come è possibile che non siano attrezzati x la neve???

...infatti avranno preso di quei verbali che se li ricorderanno per tutta la vita.
E' obbligatorio, e non facoltativo, avere pneumatici da neve o in alternativa le catene a bordo nel periodo che va dal 15 novembre al 15 aprile ( è anche una questione di buon senso )...
vero che le catene, se c'è poca neve, risultano essere fastidiose ma, la legge parla chiaro...o le monti o stai fermo e aspetti che ti liberino la strada...

L inverno è da tempo per me il periodo piu bello per andare in moto al netto di questo se nevica o ceghiaccio per me la moto sta a casa. A quel raduno ho partecipato una volta non ci ho trovato niente di interessante se non un grosso rischio aL ritorno per una situazione simile a quella qui descritta ma per fortuna accaduta in pianura. L unico bel ricordo è che fu l ultimo viaggio da me fatto con la stelvio.

In effetti il divieto di circolare in moto in caso di nevicata, ha più di un senso, anche se:
- l'autostrada si paga, assai cara, e dovrebbe essere il posto più sicuro dove viaggiare. Non sono riusciti a spazzarla abbastanza bene ed in fretta? Non leggono le previsioni meteo?
- se uno è già in viaggio in moto, mentre inizia a nevicare, cosa dovrebbe fare? Fermare la moto nel primo fosso ed andare a piedi? Fermarsi in albergo fino alla pulizia strade o tornare a prendere la moto in primavera?
Purtroppo troppe regole scritte, fanno lasciare sempre a casa quella che dovrebbe essere di tutti: il buonsenso.
ciao

ieri per esempio siamo andati a castelluccio altro che fioritura non c'e' periodo migliore di ora...desolato affascinante...la strada era pulito infatti nel gruppo si sono aggiunti un paio di "personaggi" abbastanza improvvisati uno con una benelli a 4 cilindri di ultima generazione ( a me sembrava una shiver da dietro) con gomme slick...e scarpe...senza stivali un altro con i jeans...ad un certo punto ha iniziato a nevicare..anche se era chiarissimo che non attaccava...sull'asfalto abbondantemente salato...siamo scappati via subito perche' anche solo la prospettiva di dover affrontare la neve e' assurda.
detto questo essendo l'autostrada in questione a pagamento credo che le responsabilita' siano dei gestori, poi certo i mezzi pesanti senza dotazioni invernali...

Ieri, quando ha iniziato a nevicare, avevo per fortuna terminato il mio paninazzo con ciauscolo e formaggio, altrimenti per me poteva farne pure un metro.....e chi si muoveva?!?

Quando nevica non è che puoi fermarla prima che tocchi terra. Un minimo di disagio c è sempre. Per quel che conta la mia esperienza di residente in una zona soggetta a nevicate anche abbondanti mi pare che le strade siano sempre più o meno transitabili. Ovvio che se viene giù un metro di neve in un' ora qualche problema c è. Ma il grosso dei problemi deriva da automobilisti e camionisti che si fanno beffe delle regole e viaggiano senza gomme da neve o catene. Due anni fa un camion polacco rimase bloccato a dicembre sotto una nevicata sui primi tornanti del colle dell Agnello ( chiuso da ottobre e segnalato da fondo valle ) . Gli è andata bene perché può raccontare l avventura agli amici. Ma che gli frullava nel cervello ?
Poi lo sappiamo che ormai la colpa è sempre di altri. Dei governi precedenti, dell Anas che non spala, dei professori che ce l hanno coi nostri figli zucconi etc.
Caxxo, se nevica e sono in moto mi fermo, lo dice il buon senso prima della legge. AMMP.

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sono assolutamente d'accordo con Valgrana...io quando sono stato in quel raduno ( cosa che non rifarei nemmeno sotto tortura) ne ho beccata tanta ma in pianura...gia 20 km prima del brennero la strada era pulita non e' pensabile fare una salita del genere con un grip inesistente.

tutto condivisibile ma a volte non basta manco quello; ovvio che se c'é neve non dovrebbero muoversi nemmeno gli mp3, figuriamoci le moto, magari pure maxi...
Quanto ai camion mi pare che in caso di nevicata scatti imediatamente il blocco per i mezzi > 7,5T però anche lì, sopratutto con i TIR provenienti dall'est é un po un cinema per non dire un far-west.
Infine gli automobilisti; almeno quelli che abitano in zone montane o collinari, se fossero davvero responsabili punterebbero ad avere un auto 4x4 a famiglia, anziché aver le solite potenti auto magari full optional ma senza la TI.
Comunque il punto principale sono le gomme, cioé la non completa presenza di gomme termiche

Vero, tutti sti montanari col Lamborghini sono insopportabili!

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L'A22 del Brennero è oramai casa mia.
Alle 22:30 scatta il blocco ai tir in Austria e quindi è successo che molti hanno continuato a camminare per sfangarla in tempo (sorpassano pure nonostante il divieto). Col risultato che si son messi di traverso in tanti.
Non credo che il problema siano state le moto. Una moto sdraiata la sollevi e la trascini a lato in un minuto o due. Per raddrizzare un TIR (senza ganci di traino) bisogna usare una corsia della direzione opposta, superarlo, tornare indietro e finalmente trainarlo da davanti.

Il problema è che i mezzi spalaneve dove essere già sulla strada, allertati ore prima che iniziasse a nevicare, non dopo.

In ogni caso, un saluto da Monaco. Questa la situazione stamattina:

Un mio amico che è andato all'elefante mi ha raccontato d'essere riuscito a passare giusto in tempo prima che si bloccasse tutto, a detta sua i motociclisti non hanno colpe, lui sostiene che i mezzi spazzaneve siano arrivati troppo tardi e non c'è stata la giusta prevenzione da parte dei gestori.
Molti camion erano sprovvisti di catene e/o gomme termiche.
Per quanto riguarda le moto, con la neve solitamente ci si ferma o al massimo si prosegue a passo d'uomo solo per mettersi in sicurezza in piazzola o autogrill se vicino.
Se si affronta questo raduno da fenomeni il rischio è alto, se lo si affronta con umiltà e prudenza è un rischio calcolato, parlo solo per esperienza personale.
Non dimentichiamo che l'elefantreffen nasce per i sidecar, poi fu aperto a tutti con tutti i rischi del caso ovviamente.
Con il giusto approccio è un'esperienza divertente ed indimenticabile sotto tutti i punti di vista.

qundo ci sono andato , al rientro abbiamo preso una breve nevicata per fortuna non in autostrata, in 6 moto sono caduti in 4 ch avevano gomme stradali, io e Andrea con le tassellarte (io in Stelvio lui GS adv) siamo rimasti in piedi per miracolo. io giorno dopo partiti da Innsbruk un altro è caduto in città, e in autostrada per fortna pulita procedevamo a 5'/60 kmH perche nevicava i tir ci stavano dietro per un pò poi ci superavano...cda li mi dson detto..ti non guidare mai più una moto sotto la neve...roba da panico, io ero l'ultimo in coda perche avevo il gilet alta visibilità...
E' veramente folle andare in moto con la neve, si è un pericolo per se stessi, ma anche per gli altri!!!

hanno anche il porsche...

Se una moto cade , la tiri su e ti sposti ..Ma se hai dietro un tir carico che va su senza catene ,nonostante i divieti e sanzioni , rallenti per superare e non perdere la marcia . Allora per bene che va ,se non hai nessuno nello specchietto superi ,se ti fermi ti intraversi e non riparti . Da li il casino . Comunque l autostrada doveva essere pulita ,di solito in inverno a quelle quote forse nevica …..