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 Oggetto del messaggio: Re: Veicoli elettrici
MessaggioInviato: gio 23 mar 2023, 15:30 
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frenostanco ha scritto:
Oggi rimuginavo sui veicoli elettrici (che sono il futuro) ed al fatto che "sono interessanti solo per chi ha reali e concrete possibilità di auto-prodursi l'energia elettrica".

Quindi pensavo: "come faranno se sempre più persone si autoprodurrano l'elettricità?" Non è una cosa che i governi te la passano liscia...
E pensavo...
E pensavo...
E pensavo...

Alla fine ci sono arrivato.
Qui lo dico (oggi 22 Marzo 2023) e qui lo nego:

vedrete che faranno veicoli che si possono ricaricare solo in modalità veloce, ovvero presso le apposite colonnine. Niente più ricarica lenta o da casa.

Come motivo addurranno le più diverse scuse:
"Con la nuova tecnologia delle batterie non si può fare, ci dispiace tantissimo"
"Sa, sennò si danneggiano i fotodi perielettronici..."
"Perché adesso usiamo ioni di minchio che altrimenti non funzionano bene..."
"Perché la batteria usa elettroni più grossi di quelli della rete domestica..."
"Perché la fotoresi catalitica del substrato magnetico si autoionizza ed inverte la simbiosi bionica"
"Perché se ti ci provi a ricaricare le batterie da solo, brutto furfante, noi ti azzeriamo la garanzia... Ma è solo per una tua maggior sicurezza, eh? Ti vogliamo bene."

A pensar male si fa peccato...


ma veramente ci sono esempi per essere per così dire "green" senza ammazzarsi di seghe mentali con colonnine e affini e avendo davvero un impatto minore sul traffico urbano, veicoli come la Citroen Amì a mio avviso dovrebbero essere molto più diffusi, certo ci vuole l'opportunità di poterla caricare sotto casa come faccio io, ma considerate le quantità industriali di persone che vedo circolare con una vettura più o meno grande, con quando va bene un passeggero ma se va proprio bene bene, pensare di sostituire anche solo il 10/15 % di quelle auto con veicoli come la Amì renderebbe il traffico urbano davvero migliore sia come respirabilità che come rumorosità.
Anche gli spazi dedicati alle soste ne guadagnerebbero, insomma mi pare che ci siano i modi per fare qualcosa di concreto, poi se si vuol vedere solo del marcio, detto da chi ha vissuto un sindacato piuttosto da vicino, posso solo che suggerire di tirarsi su le maniche e scendere in campo, perchè da casa e da dietro la scrivania come faccio io ora per esempio è sempre facilissimo trovare soluzioni

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 Oggetto del messaggio: Re: Veicoli elettrici
MessaggioInviato: gio 23 mar 2023, 20:48 
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Calidreaming, lo sai che c'é?

Ho scritto email, telefonato ad Opel, telefonato ai concessionari. Niente. Questa Citroen (ovvero Opel) Amì è introvabile.

Tradotto: un'auto intelligente ed economica che Opel ed i concessionari non hanno alcun interesse a produrre e vendere. Ci si guadagna troppo poco.
Introvabile.
Ho lasciato perdere.

Probabilmente l'hanno inserita a listino perché non mi ricordo quale normativa europea prevede che sei un tot di modelli 100% eletrici allora puoi accedere al mercato di vendita/acquisto dei bonus per le emissioni di CO2.

Tutta una farsa per il consumatore.

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 Oggetto del messaggio: Re: Veicoli elettrici
MessaggioInviato: gio 23 mar 2023, 21:05 
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Eccola.
Google "Citroen Ami".


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 Oggetto del messaggio: Re: Veicoli elettrici
MessaggioInviato: gio 23 mar 2023, 21:29 
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C'é pure il sito tedesco se per questo: tempo di consegna minimo = 12 mesi. Nessuna prova disponibile (mi sono prenotato ben tre volta online, nessuna risposta. Vadano a cagher.)

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 Oggetto del messaggio: Re: Veicoli elettrici
MessaggioInviato: ven 24 mar 2023, 7:44 
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Ma veramente vorresti prendere la macchina di nonna papera ? Che sei strano lo avevo capito, ma ormai voli veramente alto !!!

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 Oggetto del messaggio: Re: Veicoli elettrici
MessaggioInviato: ven 24 mar 2023, 8:32 
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frenostanco ha scritto:
Calidreaming, lo sai che c'é?

Ho scritto email, telefonato ad Opel, telefonato ai concessionari. Niente. Questa Citroen (ovvero Opel) Amì è introvabile.

Tradotto: un'auto intelligente ed economica che Opel ed i concessionari non hanno alcun interesse a produrre e vendere. Ci si guadagna troppo poco.
Introvabile.
Ho lasciato perdere.

Probabilmente l'hanno inserita a listino perché non mi ricordo quale normativa europea prevede che sei un tot di modelli 100% eletrici allora puoi accedere al mercato di vendita/acquisto dei bonus per le emissioni di CO2.

Tutta una farsa per il consumatore.


vabbè ma allora dillo che esageri volutamente, lo fai per sobillarci tutti dai. :mrgreen:

fammi capire, questi di Citroen e Opel vendono come non mai tanto che c'è una coda di attesa enorme e secondo te lo fanno apposta???? ma seriamente?

Io ce l'ho da poco più di un anno ed è stato l'acquisto migliore che abbia fatto negli ultimi anni, il risparmio di benza che ho si fa ripagare la rata del leasing da sola, la praticità nell'utilizzo di tutti i giorni, il fatto che vai dove vuoi (ZTL, posteggi a pagamento ecc) è un'altra comodità impagabile, il fatto di avere de facto un impatto minore sul casino cittadino mi fa sentire meno pirla di chi ad esempio ti guarda dall'alto in basso seduto in un SUV con un 3000 diesel sotto il cofano o anche quello con la Fiat 500 che costa come la V100 S.
Per altro usata in città (io per altro vivo a Spezia città per modo di dire) è come girare con una vecchia 500 d'epoca alla fin fine ne più ne meno solo che non fai casino, non ci sono doppiette da saper fare e la può guidare mio figlio sin da 14 anni, nonostante il limitatore a 45 km/h difficilmente sei in difficoltà a causa della velocità (di norma si veleggia sui 30/40 in città fateci caso) e l'autonomia almeno qui da me mi permette di fare avanti e indietro due giorni prima di ricaricarla.

Per quanto riguarda gli ordini fatti un giro alla fiera del camper, gli ordini per uno nuovo veleggiano sui 18 mesi, ma anche dal concessionario Fiat per la nuova Jeep anche lì 12 mesi di consegna, direi che lamentarsi che Citroen/Opel ci mettano tanto a consegnare la Amì mi pare pretestuoso. In Citroen hanno banalmente sottostimato il successo che sta avendo questa soluzione, è una figata, oltre che essere divertente da guidare, è davvero furba soprattutto per chi come me può ricaricarla sotto casa con la sua bella schucko collegata alla presa della cantina per due ore ogni tanto.

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 Oggetto del messaggio: Re: Veicoli elettrici
MessaggioInviato: ven 24 mar 2023, 9:59 
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Guarda che Freno cercava questa


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 Oggetto del messaggio: Re: Veicoli elettrici
MessaggioInviato: ven 24 mar 2023, 10:00 
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Farei pure il passaggio, se non fosse, che temo tremendamente appunto i SUV da 3000 di cc e da 2 T. di peso. Io andrò pure a 40 orari, ma gli altri no.

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 Oggetto del messaggio: Re: Veicoli elettrici
MessaggioInviato: ven 24 mar 2023, 11:09 
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igi ha scritto:
Guarda che Freno cercava questa
Avevo un dubbio in effetti...

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 Oggetto del messaggio: Re: Veicoli elettrici
MessaggioInviato: ven 24 mar 2023, 11:45 
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QuarS ha scritto:
Farei pure il passaggio, se non fosse, che temo tremendamente appunto i SUV da 3000 di cc e da 2 T. di peso. Io andrò pure a 40 orari, ma gli altri no.


ma guarda avevo un sacco di patemi all'inizio, ce la farà a fare le salite, ci stiamo in due (io non stazzo proprio pochino ecco), sarà sicura?
diciamo che sulla sicurezza, mi vien da pensare che in moto stiamo messi uguale o peggio, non è che sei vai in città in scooter i SUV non ti schiacciono se son distratti son danni sia che tu sia in moto o su questa.
per il resto non posso che parlarne bene e se Freno la vuol provare qui a Spezia la mia è a disposizione ^_^

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 Oggetto del messaggio: Re: Veicoli elettrici
MessaggioInviato: ven 24 mar 2023, 12:58 
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Calidreaming ha scritto:
fammi capire, questi di Citroen e Opel vendono come non mai tanto che c'è una coda di attesa enorme e secondo te lo fanno apposta???? ma seriamente?

No.
Mi dispiace che non mi credi. La Citroen AMi quie è venduta come Opel "E-Rock".
Vai sul loro sito e prenoti la prova:
https://www.opel.de/content/opel/worldw ... sicht.html

Sono ancora in attesa da 4 mesi. Mi sono prenotato tre volte (tre!)
Ho mandato email di sollecito ma nessun riscontro. Zero.

Mi sono recato di persona presso i due enormi concessionari Opel qui di Monaco (uno in zona Berg am Laim ed uno in zona stazione centrale). Non ne hanno. Neanche in esposizione.
Solita risposta: prenotare ed aspettare.
Ma le vogliono vendere o solo far perdere tempo alla gente???

Infatti, nonostante il grande "battage" pubblicitario appena uscita (e centinaia di vlogger pagati profumatamente) qui in Germania non se ne vede girare una che sia una. Dico... abito qui, vivo qui, giro sempre e non ne ho vista una che sia una.

Io ho esaurito la pazienza, ho fanculato venditori di auto e moto per molto meno. Buon per te che ne hai trovata una.
:byee

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 Oggetto del messaggio: Re: Veicoli elettrici
MessaggioInviato: mar 28 mar 2023, 9:27 
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ma credo sia un problema di opel allora.
qui a spezia (Spezia eh mica Milano) ce ne sono parecchie che girano e sono in costante aumento, se in una cittadina scema come la mia succede questo dove non c'è nemmeno il conce che ti fa da supporto tecnico perchè il più vicino è a massa a 27 km (non impossibile da raggiungere ma nemmeno qui dietro per una Citroen Amì) non vedo perchè non debbano vendere altrove, in ogni caso confermo che oggi come oggi la coda di attesa è enorme ma come la è per tutte le auto, un collega ha sfanculato anche lui il noleggio auto è si è rivolto altrove dopo mesi di attesa e aver prenotato l'auto quasi un anno fa e non era una Citroen Amì, ora aspetta la consegna della sua XC60 per darti un idea del costo, quindi vedi che i problemi sono ovunque.
non ci vedo malizia ci vedo solo un enorme problema contingente che riguarda tutto il comparto, se preferisci vederci i poteri forti dietro liberissimo di farlo ma onestamente, e lo dico con tutto il rispetto, mi pare una facezia

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 Oggetto del messaggio: Re: Veicoli elettrici
MessaggioInviato: gio 13 apr 2023, 21:37 
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Fatevi due risate (in inglese).
Il presidente della commissione trasporti rivolge una semplice domanda al "panel" di esperti sui problemi climatici:

"Qual'é la percentuale di CO2 nella nostra atmosfera?"

Ascoltate le risposte. Non so se ridere o piangere.
https://www.youtube.com/watch?v=bJfrKNR3K2k
:risata

P.S.
Farei la stessa domanda agli invasati salvatori del clima che sciamano qui in Germania. Santificano le batterie ma benedicono anche lignite, carbone e nucleare con l'olio santo...

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 Oggetto del messaggio: Re: Veicoli elettrici
MessaggioInviato: ven 14 apr 2023, 3:35 
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Direi molto deprimente, se questo è un panel di esperti siamo messi proprio male …

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Ciao, Lucio


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 Oggetto del messaggio: Re: Veicoli elettrici
MessaggioInviato: ven 14 apr 2023, 11:35 
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Ma anche voi, quanti siete maliziosi.
Se la domanda non era concordata....come pretendete una risposta ???

AHAHAHAHHAHAHAHAH

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 Oggetto del messaggio: Re: Veicoli elettrici
MessaggioInviato: ven 14 apr 2023, 11:49 
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Calidreaming ha scritto:
non ci vedo malizia ci vedo solo un enorme problema contingente che riguarda tutto il comparto, se preferisci vederci i poteri forti dietro liberissimo di farlo ma onestamente, e lo dico con tutto il rispetto, mi pare una facezia


Ma quali poteri forti?! C'é solo che dopo ben tre prenotazioni online nessuno ti caga nemmeno di striscio, manco mezza risposta.
Stesso dicasi dopo due telefonate ed una visita a tre conce (ufficiali Opel) diversi.
Nessuno sa niente, nessuno sa quando ti verrà consegnata. Zero. "Provi a chiamare direttemente Opel."

Non parliamo poi di provarla od almeno vederla esposta in salone. Sogno irrealizzabile.

Cioé, qua non si tratta di elettrico o non-elettrico: se la vuoi vendere l'auto la vendi, se mi vuoi portare in giro allora diciamo che ho sfanculato per molto meno.

Se poi si aspettano che, spazientito, mi accatti una delle loro elettriche da 40.000-50.000 Euro allora stanno freschi.
Ripeto: ma vadano a cagher. :smoke01

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@Freno, per curiosità, ma che te ne fai di uno scatolino simile visto che “tieni famiglia”?

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Io continuo a comperare le moto che mi piacciono, spero non si rompano.


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 Oggetto del messaggio: Re: Veicoli elettrici
MessaggioInviato: ven 14 apr 2023, 17:17 
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ch-zep ha scritto:
@Freno, per curiosità, ma che te ne fai di uno scatolino simile visto che “tieni famiglia”?


Coscienza, consapevolezza....ha deciso di salvare il mondo ed io gli sarò eternamente grato anche se non vivrò abbastanza da coglierne i frutti..... :bagno
Ovviamente sto ironizzando :byee

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 Oggetto del messaggio: Re: Veicoli elettrici
MessaggioInviato: ven 14 apr 2023, 18:02 
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Mi sorprende che nella patria dell’efficienza venendo al sodo ci siano glimsressi italici problemi


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 Oggetto del messaggio: Re: Veicoli elettrici
MessaggioInviato: ven 14 apr 2023, 19:44 
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In quella patria “comandano” Porsche, BMW e Mercedes …

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 Oggetto del messaggio: Re: Veicoli elettrici
MessaggioInviato: ven 14 apr 2023, 20:39 
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ch-zep ha scritto:
@Freno, per curiosità, ma che te ne fai di uno scatolino simile visto che “tieni famiglia”?

Per mia moglie. Per accompagnare il bambino a scuola ogni giorno (scuola privata dall'altra parte della città).
Le vetturette elettriche credo siano il massimo nell'ambiente urbano.

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 Oggetto del messaggio: Re: Veicoli elettrici
MessaggioInviato: ven 14 apr 2023, 20:47 
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ZERPONIO ha scritto:
https://youtu.be/kEZSVXRWpTY

Grazie, la XEV YOYO la conoscevo già.
In Cina costa 6.000 Euro, ma appena oltrepassa la linea di confine europea... magia! 12.500 Euro.
(Eeeehhh, sapete... deve essere in regola con le normative europee... per la vostra sicurezza, eh!... Bastardi.)

Tra l'altro ancora non è importata qua in Germania che io sappia, e neanche in Itaglia mi pare.
Come dice Ch-zep, alcune case comandano qui in Germania, e non vogliono intrusi tra i piedi, tanto meno i cinesi.
Come ci riescano non lo so, ma ci riescono.
Alla faccia del libero mercato...

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MessaggioInviato: sab 15 apr 2023, 7:13 
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Io ne ho vista una parcheggiata sotto casa piena di scritte pubblicitarie del concessionario. Credo che sia in vendita. E a prima vista non è niente male.
@frenostanco dimentichi che la stessa V85 ha prezzi ben differenti tra i soli stati europei. Se in Cina vendessero un qualunque oggetto a prezzi occidentali, visti gli stipendi medi cinesi starebbero praticamente tutti sugli scaffali. A volte mi pare che dimentichi le regole del mercato o forse sei partito a pancia terra nella tua personale guerra alla "Europa" che ogni occasione è buona. Padrone di pensarla come credi, ma io non farei cambio con la Cina, la Russia e compagnia silente ( li un "critico" come te dura un mese a piede libero). Non sarà il Paradiso Terrestre ma se mi guardo attorno constato che oltrove si sta ben peggio.

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 Oggetto del messaggio: Re: Veicoli elettrici
MessaggioInviato: sab 15 apr 2023, 12:43 
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valgrana ha scritto:
A volte mi pare che dimentichi le regole del mercato o forse sei partito a pancia terra nella tua personale guerra alla "Europa" che ogni occasione è buona.

Vedo che sei ben pasciuto delle famose "regole di mercato".
Il mercato "libero" non esiste se non nelle favole per bambini.
Forse esiste in qualche mercatino rionale per prodotti locali e/o a basso costo e di facile produzione per chiunque. Ovvero quei segmenti per i quali non esiste un insieme di produttori riuniti a monopolio/cartello.
Per tutto il resto (parliamo di mercati da centinaia di miliardi di fatturato annuo) è una jungla, una guerra continua, sia politica che economica.

Mercato libero e libera concorrenza?
Mi permetta di sorridere...
Naturalmente sei libero di attingere a piene mani della fuffa di cui siamo imbevuti dall'epoca di Mister. B: "operaio, ti dò mezzo stipendio così aumentiamo la competitività". AH ah ah!


valgrana ha scritto:
Padrone di pensarla come credi, ma io non farei cambio con la Cina, la Russia e compagnia silente ( li un "critico" come te dura un mese a piede libero). Non sarà il Paradiso Terrestre ma se mi guardo attorno constato che oltrove si sta ben peggio.

Mi sa che hai perso di vista il messaggio. Qua si parla di motori. Punto.
Se una ditta cinese/congolese/nigeriana fa un mezzo nuovo, innovativo e a buon prezzo, per me è da ammirare e mi piacerebbe acquistarne i prodotti.
Le seghe mentali su "dove mi piacerebbe vivere" le lascio volentieri a te.

P.S.
La XEV YOYO è innovativa perché ha molte parti create con stampanti 3D industriali. Semplicemente geniale.
Questo ha permesso di abbassarne notevolmente i costi.

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