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 Oggetto del messaggio: MV concordato :(
MessaggioInviato: mar 22 mar 2016, 23:44 
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 Oggetto del messaggio: Re: MV concordato :(
MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 0:14 
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 Oggetto del messaggio: Re: MV concordato :(
MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 0:18 
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Spero che non accettino il concordato e che fallisca.
Ne ho piene le balle di queste aziende del c.......o che cercano di salvarsi facendo fallire poi i fornitori.
Spero anche che al sig. Castiglione portino via tutto e che provi a vivere da povero pure lui.

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Non ci piace pensarlo, ma ognuno di noi ha un tempo limitato che gli resta da vivere - e utilizzare al meglio quel tempo è una forma di rispetto verso se stessi e verso gli altri. Anzi un dovere.


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 Oggetto del messaggio: Re: MV concordato :(
MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 0:25 
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Ma con i soldi di Marcedes non dovevano spaccare il culo ai passeri ?
Meno male che Piaggio c è.

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 Oggetto del messaggio: Re: MV concordato :(
MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 0:44 
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Stelvioblack ha scritto:
Spero che non accettino il concordato e che fallisca.
Ne ho piene le balle di queste aziende del c.......o che cercano di salvarsi facendo fallire poi i fornitori.
Spero anche che al sig. Castiglione portino via tutto e che provi a vivere da povero pure lui.


Ellallá, ma ti ha fatto qualcosa Castiglioni o ti sta sulle balle a prescindere?
No perché augurare il fallimento ad un azienda Italiana che lascerebbe sulla strada un sacco di operai Italiani mi sembra quantomeno fuori luogo...


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 Oggetto del messaggio: Re: MV concordato :(
MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 0:53 
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Ho visto concordati al 6%. , magari quell'azienda non fallisce e i suoi dipendenti Stan serenj, ma tutta la catena dei fornitori con i relativi dipendenti che fine fa?

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 Oggetto del messaggio: Re: MV concordato :(
MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 0:58 
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Il concordato fa schifo in generale...ne ho visti e sentiti troppi...

Quel che garantisce piaggio pur con tutti i suoi difetti e`una solidita finanziaria di un certo livello...

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 Oggetto del messaggio: Re: MV concordato :(
MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 2:07 
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Località: Narzole
Stelvioblack ha scritto:
Spero che non accettino il concordato e che fallisca.
Ne ho piene le balle di queste aziende del c.......o che cercano di salvarsi facendo fallire poi i fornitori.
Spero anche che al sig. Castiglione portino via tutto e che provi a vivere da povero pure lui.

Quoto.... I concordati che ho visto io negli ultimi anni sono uno scarica costi sociali sui formitori... Uno schifo vergognoso...

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 Oggetto del messaggio: Re: MV concordato :(
MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 8:58 
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Stelvioblack ha scritto:
Spero che non accettino il concordato e che fallisca.
Ne ho piene le balle di queste aziende del c.......o che cercano di salvarsi facendo fallire poi i fornitori.
Spero anche che al sig. Castiglione portino via tutto e che provi a vivere da povero pure lui.


:quotototo

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 Oggetto del messaggio: Re: MV concordato :(
MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 9:04 
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YaYaLuca ha scritto:
Stelvioblack ha scritto:
Spero che non accettino il concordato e che fallisca.
Ne ho piene le balle di queste aziende del c.......o che cercano di salvarsi facendo fallire poi i fornitori.
Spero anche che al sig. Castiglione portino via tutto e che provi a vivere da povero pure lui.

Quoto.... I concordati che ho visto io negli ultimi anni sono uno scarica costi sociali sui formitori... Uno schifo vergognoso...

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:quotototo soprattutto per i "chirografari" ci esce ben poco
siamo quasi ai livelli "nulli", derivanti dai fallimenti (sempre per stessa categoria di creditori, intendo)

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 Oggetto del messaggio: Re: MV concordato :(
MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 9:31 
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rsvsteve ha scritto:
Ellallá, ma ti ha fatto qualcosa Castiglioni o ti sta sulle balle a prescindere?
No perché augurare il fallimento ad un azienda Italiana che lascerebbe sulla strada un sacco di operai Italiani mi sembra quantomeno fuori luogo...

E' tradizione che si tramanda da padre in figlio quella di fare buchi e mandare in rovina le aziende.
Sicuramente il sig.Castiglioni non avanza soldi da nessuno perchè MV consegna le moto ai concessionari solamente dopo avere incassato oppure con fideiussione bancaria.
Chiedere il concordato è come fare il gay con il culo degli altri. Se lo passassero tu sarai felice perchè in MV hanno salvato qualche posto di lavoro ma non saprai mai quanti altri dipendenti delle aziende fornitrici rimarranno senza lavoro.
E' vero che in caso di fallimento le aziende creditrici avranno comunque poco, ma probabilmente non di meno del concordato, ma almeno questo signore la smette di fare danni.
Se uno non è in grado di dirigere una azienda, potrebbe ripartire facendo le pulizie in qualche altra azienda.

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 Oggetto del messaggio: Re: MV concordato :(
MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 9:51 
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Conoscendo un po' il sig. Giovanni C. quoto assolutamente al 100% Stelvioblack. Un po' di gavetta non gli avrebbe fatto male, magari cominciando dai piedi della scala e non dall'ufficio dei bottoni...

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 Oggetto del messaggio: Re: MV concordato :(
MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 10:06 
da quel che ho sentito Mercedes voleva prendere il 100% di MV e liquidare Castiglioni.
Lui ha rifiutato e le trattative si sono interrotte. Mercedes oltre che il 25% di MV fa anche da
garante con la banca di Milano che avanza un 25 milioni di euro dalla MV.
Quando Mercedes ha detto: "ok o tutto o niente..." i rubinetti bancari si sono chiusi e MV e' andata in rosso.
Ai fornitori MV deve 12 milioni di euro ma secondo me e' un problema relativo perche' adesso che parte
la stagione buona per vendere moto i magazzini si svuoteranno e automaticamente ci saranno i soldi per
pagare i fornitori. Qua e' solo il problema del giovane rampollo milanese che non vuole mollare il colpo
e Mercedes che e' una balena lo fara' morire di fame per poi prendersi comunque tutto.
Da quel che so la partita AMG-MV non ' chiusa.
Spero che Castigloni cacci fuori il grano di casa sua per non far fallire una azienda sanissima.


  
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 Oggetto del messaggio: Re: MV concordato :(
MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 10:16 
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12 milioni da saldare ai fornitori non sono pochi, il marchio è abbastanza forte e prestigioso, AMG non mollerà... spero.

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 Oggetto del messaggio: Re: MV concordato :(
MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 11:57 
Ecco il proclama della famiglia Castiglioni ai dipendenti.


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 Oggetto del messaggio: Re: MV concordato :(
MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 12:20 
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Claudio castiglioni era un genio sognatore ma come imprenditore ha fallito piu di una volta ma ha i suoi meriti...ducati e`li grazie a lui..mv e`rinata grazie a lui che poi e`scomparso per la solita malattia del cavolo lasciando il controllo troppo presto al figlio. Ora penso che le reali dinamiche dietro a questo casino nn le sappiamo io dico di mio solo che mi dispiace per castiglioni per i dipendenti e per i fornitori. Nn dimentichiamoci che uno dei voleri del padre era di nn vendere mv ma alla fine e`inevitabile e questo succedera..

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MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 13:05 
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Questi hanno una lunga tradizione di fallimenti, tutta la famiglia è esperta. Ma loro sono sempre stati ricchissimi.
Quoto il presidente, anzi se fossero diventati poveri qualche generazione fa altri non avrebbero continuato a pagare per loro.
Sono stato 6 mesi a Schiranna mentre falliva la Cagiva per la tesi universitaria...

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 Oggetto del messaggio: Re: MV concordato :(
MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 13:13 
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...e per quel poco che capisco, dubito che il fallimento sia attribuibile solo alla gestione del Castiglioni figlio.

Da troppo tempo dura la crisi finanziaria...tanto da indurre a pensare che i sogni sono sì una (gran bella) cosa ma portare avanti un'Azienda (e rispettare i relativi stakeholders come citato nella lettera ai dipendenti) sia davvero tutt'altra cosa.
Ma proprio un'altra...
:mattoni

:byee

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 Oggetto del messaggio: Re: MV concordato :(
MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 13:44 
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premesso che ho visto, e subito, concordati anche al 1%, trovo che questa procedura concorsuale sia semplicemente un furto legalizzato alla catena di fornitura, ed ho le mie idee politiche al riguardo.
se ben ricordo la famiglia Castiglioni con l'operazione AMG ha incassato circa 50milioni di € vendendo il 25% della società;
in più ha ottenuto garanzie per MV alle banche da AMG per un prestito di 25milioni di €.
quindi:
- Castiglioni ha incassato,
- MV si è indebitata, non capitalizzata.
a conti fatti, ci ha guadagnato solo Castiglioni, o sbaglio?
certo che se pensava di farsi dare dei soldi dai tedeschi e farci quel che voleva, credo che quantomeno sopravalutasse le proprie capacità e sottovalutasse quelle della controparte ( e la cosa non mi stupisce).
non si diventa una potenza industriale e finanziaria come AMG dalla sera alla mattina.


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MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 13:45 
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Mah ... le solite operazioni finanziarie all italiana che spesso puzzano di illecito ....

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 Oggetto del messaggio: Re: MV concordato :(
MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 14:02 
Il concordato è una truffa legalizzata, il fallimento è una truffa legalizzata,l'Italia è una truffa legalizzata.
A Malta (si,intendo isola di Malta) se fai un assegno "cabriolet" ti viene a prendere la polizia e fai la galera.
In Austria e Germania ca. il 30% dei detenuti è per reati fiscali/finanziari, in Italia non arriviamo al 2%..
Risultato: In Italia lo prendono in quel posto solo incolpevoli, Castiglioni non andrà a dormire sotto i ponti, il dirigente bancario che ha finanziato MV prenderà pure la buonuscita milionaria e il povero cristo che avanza qualche migliaio di euro vitali per proseguire l'attività finirà soffocato dai debiti e da Equitalia..



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 Oggetto del messaggio: Re: MV concordato :(
MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 14:32 
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x come la vedo io, ma è solo la mia opinione, il concordato in quanto tale non è una truffa se utilizzato in casi specifici e legato a situazioni contingenti.
il principio di fondo è condivisibile: c'è una situazione di stallo che porterebbe danni a tutti comunque, attraverso un accordo si evita il patatrac e si salva il business futuro. La perdita andrebbe smaltita attraverso un'equa ripartizione più o meno in linea con proventi futuri che si genererebbero con la rinnovata attività.

Il che significa però assumere che ci sia equità, dialogo, rispetto reciproco, volontà di continuare e soprattutto serietà da parte di tutti...
...e già mentre scrivo mi rendo conto di quanto lontana sia molte volte (non sempre) la realtà dalle intenzioni

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 Oggetto del messaggio: Re: MV concordato :(
MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 14:55 
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dummy ha scritto:
x come la vedo io, ma è solo la mia opinione, il concordato in quanto tale non è una truffa se utilizzato in casi specifici e legato a situazioni contingenti.
il principio di fondo è condivisibile: c'è una situazione di stallo che porterebbe danni a tutti comunque, attraverso un accordo si evita il patatrac e si salva il business futuro. La perdita andrebbe smaltita attraverso un'equa ripartizione più o meno in linea con proventi futuri che si genererebbero con la rinnovata attività.

Il che significa però assumere che ci sia equità, dialogo, rispetto reciproco, volontà di continuare e soprattutto serietà da parte di tutti...
...e già mentre scrivo mi rendo conto di quanto lontana sia molte volte (non sempre) la realtà dalle intenzioni

Se si discutesse di un concordato all'80% circa sarebbe sostenibile anche per i creditori.
Purtroppo in Italia quando si parla di concordato, spesso si discute di cifre, nella migliore delle ipotesi, attorno al 15/20% del debito e questo va bene solamente all'azienda che il concordato lo chiede.
Comunque io sarei favorevole ad un qualsiasi concordato, a patto che il titolare dell'azienda e tutti i parenti fino al terzo grado di parentela vengano espropriati di tutte le proprietà .
Forse sono troppo drastico, ma in Italia ci sono troppi furbi che si spacciano da imprenditori.

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 Oggetto del messaggio: Re: MV concordato :(
MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 15:10 
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 Oggetto del messaggio: Re: MV concordato :(
MessaggioInviato: mer 23 mar 2016, 15:26 
Giusta osservazione questa del presidente.
Dove sono finiti i 50 milioni versati da Mercedes più i 25 prestati dalle banche?
Citofonare casa Castiglioni....


  
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