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 Oggetto del messaggio: Re: V85tt: la mia...
MessaggioInviato: 3 apr 2021, 9:56 
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@ Tito

le My Tech laterali, sono le più capienti, giusto ?

anno scorso, prima di stoppare tutto, mi ero fatto fare preventivi in merito;

così davo occhio da montate

:byee

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 Oggetto del messaggio: Re: V85tt: la mia...
MessaggioInviato: 3 apr 2021, 13:47 
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Sono le mytech model x a sgancio rapido

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 Oggetto del messaggio: Re: V85tt: la mia...
MessaggioInviato: 3 apr 2021, 14:53 
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si sono le mytech che avevo sull' "Aquila grigia"... in un primo momento avevo pensato di verniciarle di nero.. poi dopo averle montate ... penso che le lascerò così...
Lamps Tito


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 Oggetto del messaggio: Re: V85tt: la mia...
MessaggioInviato: 3 apr 2021, 15:03 
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emilio62 ha scritto:
:voto :voto :voto TITO !!!!

complimenti

per moto e per accessori :rock

ora ci resta solo poterci vedere e mangiare due pescetti :smoke01

od anche dell'altro :smoke01

mai dire mai :shine

:byee

Caro Emilio ...
le borse sono quelle di più ampie dimensioni, che ho preso anche su consiglio del Presidente.. ricordando anche l'esigenza di una massima capienza ... come abbiamo in precedenza ampiamente sperimentato approvvigionadoci nei vari caseifici e e nelle varie norcinerie visitate in passato e che ben rammenti!!!!
Vediamo di riempirLe adeguatamente....!
Lamps Tito


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 Oggetto del messaggio: Re: V85tt: la mia...
MessaggioInviato: 7 apr 2021, 19:23 
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: Chessygrin : Congratulazioni! Ho le valigie MyTech, in nero, penso che sarebbero state migliori (ma è il mio gusto ed è la tua moto).
Metto quelli un po 'più piccoli, che mi piacciono per mantenere la linea...


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 Oggetto del messaggio: Re: V85tt: la mia...
MessaggioInviato: 7 apr 2021, 19:44 
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TITO ha scritto:
Caro Emilio ...
le borse sono quelle di più ampie dimensioni, che ho preso anche su consiglio del Presidente.. ricordando anche l'esigenza di una massima capienza ... come abbiamo in precedenza ampiamente sperimentato approvvigionadoci nei vari caseifici e e nelle varie norcinerie visitate in passato e che ben rammenti!!!!
Vediamo di riempirLe adeguatamente....!
Lamps Tito


perfetto :rock

sulla massima capienza, completamente d'accordo :smoke01

rammento sempre benissimo :roll

a presto :d

:byee

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 Oggetto del messaggio: Re: V85tt: la mia...
MessaggioInviato: 9 apr 2021, 21:57 
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Non so se avete già affrontato il discorso ma oggi ho mandato un whatsapp al gruppo Guzzi del clan per sapere come mai nel libretto non è specificata la larghezza massima per la quale la moto è abilitata.
DI fatto ho visto un libretto di un GS (vedasi link sotto) dove menzionano la larghezza della moto e la larghezza massima con montati gli accessori.
Non è uno scherzo ma il codice della strada è abbastanza preciso ed ogni nazione ha le sue regole, più o meno restrittive.
Non escludo che con le Urban o le valigie laterali Guzzi (sempre Mytech ma con telaietti più sottili) l'ingombro laterale rientri nella larghezza massima della moto definita nel libretto, non rendendo necessaria una omologazione diversa.
Magari non troveremo mai un poliziotto, carabiniere o gendarme talmente pignolo che si mette a misurare la larghezza della moto con montati i bauletti, ma sta di fatto che anche con quelli più piccoli della Mytech (da 32lt scaricata a sx e 39lt dritta a dx) l'ingombro (992mm) eccede la larghezza massima dichiarata sul libretto della V85TT (950mm).

Sebbene l'art.53 del Codice della Strada ammetta una larghezza massima di un motoveicolo fino a 1,6Mt, dite che cmq si deve rispettare quanto indicato nel libretto?

Al momento mi hanno risposto che hanno girato la mia domanda al gruppo tecnico e che mi chiameranno quanto prima per la risposta, ma secondo me la pulce nell'orecchio gliel'ho messa.

Guardate qui: https://www.inmoto.it/news/turismo/consigli-pratici/2013/08/01-53091/quanto_devessere_larga_/
nella parte centrale è scritto: Di conseguenza se la nostra moto in origine ha una dimensione laterale di 1,20 m, esclusi gli specchietti retrovisori, non potrà mai essere modificata per avere un ingombro laterale superiore, anche se viene equipaggiata con dispositivi omologati che rientrano nella dimensiona massima prevista di 1,6 m. Questo perché violerebbe quanto previsto dall’art. 170 C.d.S. che regolamenta il trasporto di oggetti sui motocicli e ciclomotori, specificando al comma 5 che, oltre al divieto di trasportare oggetti non solidamente assicurati, preclude ogni sporgenza laterale superiore ai 50 cm rispetto all’asse del veicolo o longitudinali..... e va bene che con o senza i bauletti siamo sotto al metro, ma coi bauletti si è oltre la misura indicata nel libretto, e Piaggio non penso sia stata furba come BMW...
Provate a dare un occhio al libretto della vostra V85TT Euro 4 (sul mio la larghezza indicata è di 850mm) e mi piacerebbe sapere se la stessa cosa appare anche in quello della Euro 5.

Scusate la fisima ma sto valutando di montare le valigie Mytech e mi è sorto questo dubbio e non voglio nè prendere una multa e nè riomologare la moto a mie spese.

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MessaggioInviato: 9 apr 2021, 23:17 
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Vediamo, nel mio manuale (spagnolo) la "larghezza massima" della moto è chiaramente indicata: 950 mm (è presente anche nella scheda tecnica legale, box F.5, è comune a tutta l'UE).

In Spagna, per i veicoli la cui larghezza massima è inferiore a 1 metro (cioè il caso del V85TT), le valigie non possono sporgere più di 500 mm dall'asse centrale. Vale a dire: occupano una larghezza massima di 1000mm.
Nella pagina MyTech hai chiaramente indicato qual è la larghezza del V85TT con le sue valigie Model-X montate:
1080 mm con quelli grandi e 992 con quelli piccoli.https://en.mytechaccessories.it/suitcase-size-model-x/
Pertanto, porto i piccoli e sono assolutamente sicuro di rispettare la legge in Spagna, anche se mi hanno misurato.
Se mi dici che in Italia sono 1.600 mm, allora puoi mettere quelli grandi.


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 Oggetto del messaggio: Re: V85tt: la mia...
MessaggioInviato: 10 apr 2021, 5:47 
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Caballero, non è esatto, il valore di 1,6m è la larghezza massima di omologazione di un motoveicolo, nel senso che un costruttore non puó omologare un motoveicolo se la sua larghezza è superiore a 1,6m. Per il resto vale il dato di omologazione sul libretto.
Non sono quei 4 cm che cambiano la vita ma metti il caso che fai la fiancata di un'auto con la valigia laterale, l'assicurazione potrebbe rivalersi e non pagare se scopre che il danno è stato causato da un componente che non poteva essere montato.

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MessaggioInviato: 10 apr 2021, 7:41 
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Va detto che in Italia nessuno controlla la larghezza valige c'è gente che gira da anni con le GIVI da 1.5 MT non omologati

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 Oggetto del messaggio: Re: V85tt: la mia...
MessaggioInviato: 10 apr 2021, 9:22 
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Si puo montare la valigia piccola dal lato dx (dritta) e grande a sx (svasata lato scarico)? In quel caso siamo vicini al limite del metro ma si guadagna parecchio a sx ed i volumi interni si assomigliano


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 Oggetto del messaggio: Re: V85tt: la mia...
MessaggioInviato: 10 apr 2021, 9:41 
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Certo che si puó fare, ma saresti sempre oltre i 950mm del libretto. Personalmente è una soluzione che non mi piace, antiestetica perchè avresti due dimensioni diverse tra sx e dx. Poi ognuno fa come preferisce. Puó metterne anche una nera e una grigia se gli piace.

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 Oggetto del messaggio: Re: V85tt: la mia...
MessaggioInviato: 10 apr 2021, 10:36 
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Se sei ancora oltre non serve, chiaro. Sarebbe interessante vedere quanto sarebbe 'asimmetrica'.
Per via dello scaricoa sx é montata piu esternamente quindi andrebbe misurato se la soluzione mista é una pazzia o meno...


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 Oggetto del messaggio: Re: V85tt: la mia...
MessaggioInviato: 11 apr 2021, 22:15 
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Alerabbo ha scritto:
Caballero, non è esatto, il valore di 1,6m è la larghezza massima di omologazione di un motoveicolo, nel senso che un costruttore non puó omologare un motoveicolo se la sua larghezza è superiore a 1,6m. Per il resto vale il dato di omologazione sul libretto.
Non sono quei 4 cm che cambiano la vita ma metti il caso che fai la fiancata di un'auto con la valigia laterale, l'assicurazione potrebbe rivalersi e non pagare se scopre che il danno è stato causato da un componente che non poteva essere montato.

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Non so se mi sono spiegato bene.
L'omologazione di un veicolo, almeno in Spagna, può raggiungere i 2,60 metri di larghezza massima (non stiamo parlando di motociclette).
Nei veicoli di categoria L, che è quella che comprende le moto ed è comune a tutta Europa (Direttiva: 2002/24/CE), non so esattamente se esista una regola che preveda la larghezza massima ammissibile, anche se già ti ho detto che una moto con sidecar o un "trike" può misurare di più.

Dici che è di 1,6 metri? Va bene, lo farà. Ma il V85TT misura meno di un metro di larghezza e quindi vale questa regola e non un'altra.

Quello che ho spiegato è che, in base alle norme di circolazione applicabili in Spagna, per una motocicletta la cui larghezza massima in base al modulo di omologazione è inferiore a un metro (come nel caso del V85TT), il carico non può sporgere lateralmente di oltre 500 mm dall'asse centrale.

Ripeto, non è uno standard di omologazione dei veicoli, ma uno standard di circolazione dei veicoli: Regolamento Generale del Traffico.
Ciò significa che le valigie (o qualsiasi aggiunta o carico che mettiamo sulla moto), non possono renderle più larghe di 1 metro.
Pertanto, in Spagna, una V85TT con valigie che lo fanno misurare più di 1 metro di larghezza, circola in violazione delle normative.

Un'altra cosa è che nessuno misura solitamente la larghezza della moto con le valigette, ma la norma dice quello che dice. Forse, in linea con quanto accennato all'inizio, la cosa più intelligente è che i marchi approvino la moto con più larghezza, comprese le valigie ufficiali di tipo omologato. In questo modo, sarebbe possibile circolare legalmente con loro o, forse, con quelli un po 'più grandi.

Tutto quanto sopra, come ho detto, è ciò che si applica in Spagna. Non so se in Italia, Germania o Francia esista un'altra normativa simile o diversa.


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MessaggioInviato: 12 apr 2021, 9:29 
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Tranqui, ti sei spiegato benissimo, magari sono io che non ho esposto in modo corretto il mio dubbio.
E' chiaro che un costruttore può costruire e omologare/catalogare un veicolo come "motoveicolo" purchè la sua larghezza non superi 1,6mt (vedi trike ecc).

E' chiaro anche come indicato dall' Art.170 comma 5 del c.d.s. che una motocicletta può avere un ingombro laterale fino a 50cm dal suo asse centrale (quindi massimo 1 mt di ingombro tra sx e dx), non è chiaro se questo limite può essere raggiunto a prescindere dalla larghezza massima di omologazione del motoveicolo, oppure se il limite massimo raggiungibile è quello indicato dal libretto. In altre parole, il limite è imposto dal valore indicato sul libretto oppure posso andare oltre purchè entro i 50cm ammessi dal suddetto comma?

Perchè a questo punto il problema non sussisterebbe, a prescindere dall'ingombro di omologazione del mezzo, tutti possono arrivare ad un ingombro massimo di 50cm per parte.
Allora non mi è chiaro perchè BMW sul libretto dei GS faccia omologare due larghezze diverse, con o senza i bauletti (originali), anche se la larghezza coi bauletti è inferiore ai 50cm per parte. Mi domando io, perchè devi omologare una larghezza maggiore (entro il lime dei 50 cm per parte) se questa larghezza ti sarebbe comunque consentita?
Eccesso di zelo? Vogliono essere precisi? O vogliono evitare problemi legali qualora non vengano montate valigie non originali e il cui ingombro sia tra i 970mm di omologazione e il metro concesso? O vogliono fare terrorismo psicologico e indurre/obbligare l'acquirente ad acquistare solo le valigie laterali originali?

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MessaggioInviato: 12 apr 2021, 10:57 
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Sarà, ma dal sito della Mytech, questi gli ingombri con le valigie più grandi, si supera il metro di larghezza e quindi sarebbero fuori norma se non indicato nel libretto?
https://www.mytechaccessories.it/dimensioni-valigie-model-x/

Si salva solo la multistrada.
Con quelle piccole invece si salvano tutti.

Per non saper nè leggere e nè scrivere... vado per quelle piccole, con la sfiga che ci vede benissimo, magari in Italia mi va bene, se poi vado in Europa son sicuro che mi beccano subito con quelle grandi. Quindi preferisco aggiungere qualcosa sopra.

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MessaggioInviato: 14 apr 2021, 22:09 
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Suppongo che sarà importante sapere se il veicolo è omologato con le valigie o senza di esse. In altre parole, che un veicolo la cui omologazione è stata effettuata con casse di trasporto già incorporate, cioè la larghezza che deve essere considerata.
Dico questo perché la norma del massimo 50cm dall'asse del veicolo è per il posizionamento di "qualsiasi carico". Se le valigie sono omologate come parte della carrozzeria, suppongo che non siano considerate cargo.
Ho sottolineato in particolare che la regola dei 50 cm si applica alle motociclette (o qualsiasi altro veicolo) la cui larghezza massima consentita è inferiore a un metro.
Se la motocicletta o il veicolo ha una larghezza massima consentita superiore a un metro, si applica un'altra regola che dice che il carico non può sporgere lateralmente in qualsiasi momento. Almeno, ripeto, con lo standard spagnolo. Per questo motivo una moto omologata di oltre 1000mm o ha le valigie comprese nell'omologazione, oppure non è possibile metterle se sporgono dalla larghezza massima della moto.


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MessaggioInviato: 15 apr 2021, 16:28 
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...ma non vi fate un po’ troppe paranoie per la larghezza della moto, omologata o meno? Nessuno mi ha mai fermato chiedendomi di misurare la larghezza della moto. Certo se si vuole caricare di traverso un tavolo, un orso polare o un palo della luce...
Credo che per un paio di cm in più anche il più severo dei poliziotti non farebbe storie, ...credo appunto.

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MessaggioInviato: 15 apr 2021, 16:55 
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quoto questo ultimo intervento.
poi molti si preoccupano di quando vanno all'estero.
al massimo agli stranieri si guarda il rumore di scarico...ecco di quello mi preoccuperei in certi posti.

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Gli specchietti originali sulla V85 hanno un ingombro di 104 cm.
Mi ricordo che sul Libretto della STELVIO era riportato un ingombro massimo consentito di 130cm.

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MessaggioInviato: 16 apr 2021, 8:17 
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Per gli amanti dei bauletti: sembrerebbe che finalmente sia disponibile anche il bauletto della serie Urban, quello di plastica insomma...

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si ed e' gia' polemica su fb..perche' costa troppo..

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MessaggioInviato: 16 apr 2021, 9:24 
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guzzienduromassimo ha scritto:
si ed e' gia' polemica su fb..perche' costa troppo..

Tra poco arriveranno sul mercato bauletto e borse cinesi a poco prezzo.
Così si risolvono tutti i problemi.

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MessaggioInviato: 16 apr 2021, 9:27 
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guzzienduromassimo ha scritto:
si ed e' gia' polemica su fb..perche' costa troppo..


Però poi se è economico e trafila acqua si lamentano uguale.


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