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 Oggetto del messaggio: Re: Classifica immatricolazione Moto
MessaggioInviato: 12 gen 2021, 8:12 
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TopoPoldo ha scritto:
Mi stupiscono un pò KTM e SUZUKI...


prima di tutto :bravoo per aver reso un diversissimo punto di vista : Thumbup :

poi, per rispondere a tua su KTM e SUZUKI; dato che, se non sbaglio, si sono considerate le prime 30 moto (corretto?) vendute, potrebbe essere che queste due case hanno pochi modelli nella top 30 e diversi, invece, nelle posizioni successive

cioè, per riassumere : tanti pochi (cioè molti modelli che vendono poco in assoluto), diventano assai (cioè il totale delle vendite del marchio)

potrebbe essere una ulteriore chiave di lettura?
che ne pensi?

:byee

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 Oggetto del messaggio: Re: Classifica immatricolazione Moto
MessaggioInviato: 12 gen 2021, 8:17 
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in più; restando a ns :guzzilogo

quasi tutte le vendite (e quindi il fatturato) vengono fatte con due modelli; entrambi ben posizionati in classifica (gli altri penso siano fuori da top 100)

quindi, ragionando su top 30, posizione di Guzzi dovrebbe essere più elevata di quella in assoluto

all'opposto, un esempio di vendite / fatturato polverizato su molti modelli, potrebbe essere Triumph

forse ...

:byee

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 Oggetto del messaggio: Re: Classifica immatricolazione Moto
MessaggioInviato: 12 gen 2021, 9:24 
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Il grafico del "fatturato" per case stupisce molto. Guzzi fa buonissimi volumi.
Come detto da emilio62, sarebbe interessante vedere cosa succede su una classifica più lunga di modelli.

Questo approccio dovrebbe essere seguitr alle riviste di motociclismo. E' originalissimo.
:bravoo

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 Oggetto del messaggio: Re: Classifica immatricolazione Moto
MessaggioInviato: 12 gen 2021, 10:52 
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Piacerebbe vedere questi dati su base mondiale, oppure mondiale vs. mercato "ricco occidentale" , visto che cambia radicalmente la tipologia di moto prodotte ed i volumi (che in india e cina fanno paura, sulle piccole cilindrate). Purtroppo non si trovano. O almeno io non sono mai riuscito a trovarli.

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 Oggetto del messaggio: Re: Classifica immatricolazione Moto
MessaggioInviato: 12 gen 2021, 11:34 
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frenostanco ha scritto:
Il grafico del "fatturato" per case stupisce molto. Guzzi fa buonissimi volumi.
Come detto da emilio62, sarebbe interessante vedere cosa succede su una classifica più lunga di modelli.

Questo approccio dovrebbe essere seguitr alle riviste di motociclismo. E' originalissimo.
:bravoo



Quindi in Pratica gli uomini del marketing MG sono dei geni!

Aveva ragione @ Francesco 57!


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 Oggetto del messaggio: Re: Classifica immatricolazione Moto
MessaggioInviato: 12 gen 2021, 11:43 
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@emilio62: onestamente non saprei, perchè dopo la 30ma posizione il numero di esemplari venduti comincia ad essere basso (il 30mo posto è a 799) quindi per recuperare posizioni in maniera significativa dovresti avere modelli molto costosi (tipo quello che è successo per le multistrada) che con pochi esemplari ti fanno fare uno sfondo di soldi (potrei immaginare tipo una H-D con la Road King per esempio, o forse la KTM con le grosse) ma la Suzuki in questa veste fatico a vederla; non mi sembra una casa con listini stratosferici o chissà quanti modelli fra cui spalmare le entrate. Ho capito che con i modelli economici (vedi Keeway) anche se ne vendi tanti, però con i numeri che comunque rimangono su ordini di grandezza europei e non asiatici, non è che vai tanto lontano.

Secondo me si evince che in un mercato che non fa numeri enormi (mi riferisco a quelle che possono essere le vendite in europa rispetto a quelle che si possono fare potenzialmente in asia) sono avvantaggiati, come ritorno economico, i modelli premium (si vede dal "sorpasso" economico della V85TT sulla V7, o sul balzo in avanti come numero di posizioni delle multistrada o del BMW 1000 XR fra quantità di venduto e massa di soldi mossa). In asia probabilmente la situazione si ribalta, perchè su quei numeri i soldi veri li fai vendendo a poco un boato di roba, mentre invece con i prodotti premium non ci fai poi così tanto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Classifica immatricolazione Moto
MessaggioInviato: 12 gen 2021, 12:36 
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TopoPoldo ha scritto:
...

Secondo me si evince che in un mercato che non fa numeri enormi (mi riferisco a quelle che possono essere le vendite in europa rispetto a quelle che si possono fare potenzialmente in asia) sono avvantaggiati, come ritorno economico, i modelli premium (si vede dal "sorpasso" economico della V85TT sulla V7, o sul balzo in avanti come numero di posizioni delle multistrada o del BMW 1000 XR fra quantità di venduto e massa di soldi mossa). In asia probabilmente la situazione si ribalta, perchè su quei numeri i soldi veri li fai vendendo a poco un boato di roba, mentre invece con i prodotti premium non ci fai poi così tanto.


Concordo.
I produttori devono sapere che cosa vendere, dove e a chi.
BMW che ha una gamma di moto quasi esagerata sa bene che la GS310, anche se venduta dappertutto, non farà ma i grandi numeri in un mercato ricco (e magari snob) come quello europeo o americano, mentre in Asia sarà messa in vetrina insieme ai modelli più sportivi e soprattutto alle loro auto, perché quella sarà verosimilmente la loro clientela asiatica.
Benelli dubito che sarà mai esposta in uno Show room sulla 5th Avenue a New York o in Rue St. Honoré a Parigi.
Sanno bene dove mirare, ...quasi sempre.

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MessaggioInviato: 12 gen 2021, 12:48 
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Penso con ansia e malcelato orgoglio al giorno in cui vedremo una Guzzi esposta in Place Vendôme....



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 Oggetto del messaggio: Re: Classifica immatricolazione Moto
MessaggioInviato: 14 gen 2021, 10:56 
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Ducati chiude a -9,7%...anche se prevedo dati interessanti con la Multi v4
https://www.dueruote.it/news/attualita/ ... -2020.html

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ex moto: Motron Gl4, Exagon 250, Beverly 500, Breva 750, California Titanium, NORGE 1200GTL, Stelvio NTX 09,venduta con 93.000km , Stelvio NTX 2014 45.000km e 2015 solo 7 mila..ora KTM 1290 SAD , NTX 650 (venduta) e Le Mans III- tel 3932099794 °IIIII°


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Mercato UK
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MessaggioInviato: 14 gen 2021, 11:13 
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LeoGuzzi ha scritto:
Ducati chiude a -9,7%...anche se prevedo dati interessanti con la Multi v4
https://www.dueruote.it/news/attualita/ ... -2020.html


Pazzesco… Streetfighter V4 Ducati più venduta (Scrambler a parte)!

Non so se è più un successo per Stretfighter o più un insuccesso per le varie Monster Hypermotard Supersport e Multistrada (che però ha i suoi annetti!

Desert X (che dovrebbero presentare entro fine anno potrebbe far decollare le vendite secondo me
Intanto Multistrada V4 sta facendo il pieno di ordini e se vuoi la versione S c'è da aspettare minimo 4 mesi (non male per una moto da 25k in piena pandemia..)


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 Oggetto del messaggio: Re: Classifica immatricolazione Moto
MessaggioInviato: 27 gen 2021, 12:14 
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Non ce n’è, quelli di Yamaha hanno centrato uno dopo l’altro una serie di modelli che piacciono dappertutto per prezzo e prestazioni. Bravi loro, addormentati gli altri jap (o quasi...).

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MessaggioInviato: 27 gen 2021, 13:28 
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ch-zep ha scritto:
Non ce n’è, quelli di Yamaha hanno centrato uno dopo l’altro una serie di modelli che piacciono dappertutto per prezzo e prestazioni. Bravi loro, addormentati gli altri jap (o quasi...).


Kawasaki fuori dall'Italia mette a segno delle belle performance! Yamaha in questa nuova versione di IKEA delle moto (detto in modo assolutamente non dispregiativo) mi pare che faccia dei grandi risultati.

Sarà una stupidaggine ma un "Tenere" con il 900 della Tracer e che potrebbe chiamarsi SuperTenere potrebbe essere un modo alternativo di proporre una maxi enduro


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MessaggioInviato: 27 gen 2021, 14:44 
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io una supertenere con il tre cilindri....la eviterei con cura.
c'e' gia' la tracer che se uno va' su strada e ' un bell'andare.
farla a cardano sarebbe un bagno di sangue.
molto meglio sarebbe fare una versione pompata della 700 ma tenendola basica come elettronica.
1000 invece di 700
90 cv tanta coppia va' bene anche catena, e giusto il cruise control e tc ma nulla di piu'. 21\18 e allora e' un vero supertenere.
staremo a vedere la t700 sembrava non uscire mai e sembrava uscita in netto ritardo invece secondo me hanno aspettato per vedere come si muoveva il mercato e prendere una direzione originale...speriamo facciano lo stesso con la grande. in fondo la st 1200 e' nata e rimasta fuori da coro e indipendentemente da quante ne hanno vendute ( comunque tante a livello mondiale) a me piace proprio per quello.

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guzzienduromassimo ha scritto:
staremo a vedere la t700 sembrava non uscire mai e sembrava uscita in netto ritardo invece secondo me hanno aspettato per vedere come si muoveva il mercato e prendere una direzione originale...speriamo facciano lo stesso con la grande. in fondo la st 1200 e' nata e rimasta fuori da coro e indipendentemente da quante ne hanno vendute ( comunque tante a livello mondiale) a me piace proprio per quello.

L'attesa genera interesse. Questo quelli della Yamaha lo sanno molto bene. Quanto tempo hanno tenuto in catalogo la TDM 900 (anche se non si vendeva più) prima di presentare la Tracer 900. Staranno adottando la stessa strategia anche per la prossima ST. Per quest'anno non se ne parla, vedremo il prossimo.

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MessaggioInviato: 27 gen 2021, 15:18 
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Parrus74 ha scritto:
Kawasaki fuori dall'Italia mette a segno delle belle performance! Yamaha in questa nuova versione di IKEA delle moto (detto in modo assolutamente non dispregiativo) mi pare che faccia dei grandi risultati.

Sarà una stupidaggine ma un "Tenere" con il 900 della Tracer e che potrebbe chiamarsi SuperTenere potrebbe essere un modo alternativo di proporre una maxi enduro

...mah una 3 cil su di una moto clome la ST non é propriamente ciò che serve. Yamaha poi, come qualche altro marchio, sta sviluppando mobilità alternativa non solo la Niken ma altre tipologie di mezzi derivati dalle moto. Una ST 1000 sarebbe l'ideale, sicuramente con potenza più contenuta rispetto alla progenitrice (90/100 cv) ma anche più leggera.

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Cita:
"In quarantena si é contesi tra paura e meraviglia.
La scelta farà la differenza"

Igor Sibaldi, La Stampa - aprile 2020


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MessaggioInviato: 27 gen 2021, 16:13 
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Può essere che abbiate ragione, ma il motore tre cilindri 900 mi si dice ricco di coppia e dolce (oltreché potente) ma probabilmente avrete ragione voi.
il mio discorso parte dal fatto che una bicilindrica 1000 ce l'ha già Honda e Sukuki, mentre tricilindrica c0è solo Triumph, poteva essere un elemento di differenziazione.

Sul discorso attesa può essere anche una strategia vincente per Yamaha e speriamo lo sia anche per Aprilia...Come cambiano i giudizi del marketing delle case in base alla casa in discussione!


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MessaggioInviato: 27 gen 2021, 17:05 
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Be Aprilia si e' giocata la carta dell'aiuola....all'ultimo eicma.

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MessaggioInviato: 1 feb 2021, 9:00 
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Beh, io nel 2004 comprai l nuova Fazer FZ6, che ho tuttora. Gran bell moto, 4 cilindri, comoda, sia per i viaggi che per la sparata. Ho dovuto modificarle le sospensioni e i freni per divertirmi anche in pista, non so quando rifaranno una moto così, nel frattempo mi sono innamorato della V85, altro genere, ma l'età avanza, le priorità diventano altre e si apprezza di più il semplice andare in moto... ma con stile.

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MessaggioInviato: 4 feb 2021, 13:40 
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La Top 30 Moto di gennaio
Ai primi posti della classifica moto ci sono volti notissimi. La BMW R1250GS ha riconquistato la prima posizione dopo che la Benelli TRK 502, seconda a gennaio, le aveva strappato il primato a fine 2020 e poi quello dell'intero anno.
Al terzo posto la versione R1250GS Adventure (ricordiamo che le due GS hanno codici d'omologazione diversi) e poi la Honda Africa Twin 1100.

Balza al quinto posto la nuova Ducati Multistrada V4 (135 unità) e poi troviamo altri modelli abitualmente nella zona alta della graduatoria: Guzzi V7, Yamaha Tracer 700, Guzzi V85TT, Ducati Scrambler 800 e Fantic 125 a chiudere la decina. Fra le cose curiose va notata la presenza di quattro modelli 125 nelle prime 25 posizioni (non accadeva da molto tempo), Ducati è la marca più rappresentata con cinque modelli, mentre la Fantic Caballero 500, moto più venduta lo scorso dicembre con 167 unità, è arretrata al 29° posto con 50 esemplari venduti.

In ogni caso un mese solamente dà poche indicazioni su quello che potrebbe accadere prossimamente viste le tante variabili – non soltanto motociclistiche - ancora in gioco.



Pos. Marca Modello Segmento Vendite
1 BMW R 1250 GS Enduro 258
2 BENELLI TRK 502 / TRK 502 X Enduro 231
3 BMW R 1250 GS ADVENTURE Enduro 224
4 HONDA AFRICA TWIN Enduro 171
5 DUCATI MULTISTRADA V4 / MULTISTRADA V4 S Enduro 135
6 MOTO GUZZI V7 Naked 109 :guzzilogo
7 YAMAHA TRACER 700 Turismo 105
8 MOTO GUZZI V85 TT Enduro 103 :guzzilogo
9 DUCATI SCRAMBLER 800 Naked 98
10 FANTIC MOTOR 125 CC ENDURO/MOTARD Enduro 98
11 KEEWAY RKF 125 Naked 97
12 DUCATI HYPERMOTARD 950 / HYPERMOTARD 950 SP Supermotard 92
13 YAMAHA TRACER 900 Turismo 92
14 YAMAHA TENERE 700 Enduro 88
15 KTM 350 EXC-F Enduro 86
16 SUZUKI DL650A V-STROM Enduro 85
17 BMW S 1000 XR Enduro 84
18 HONDA CB 650 R Naked 84
19 KAWASAKI Z 900 Naked 83
20 BETA RR 2T 300 MONOPOSTO Enduro 81
21 BENELLI BN 125 Naked 71
22 KTM 300 EXC Enduro 66
23 DUCATI MULTISTRADA 950 / 950 S Turismo 65
24 DUCATI STREETFIGHTER V4/STREETFIGHTER V4 S Naked 65
25 KTM 125 DUKE Naked 64
26 HONDA CB 500 X Turismo 63
27 KAWASAKI VERSYS 650 Enduro 61
28 SUZUKI DL1050 V-STROM Enduro 54
29 FANTIC MOTOR CABALLERO 500 F.T. / SCRAMBLER / RALLY Naked 50
30 HONDA/MONTESA COTA 4RT Trial 50

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ex moto: Motron Gl4, Exagon 250, Beverly 500, Breva 750, California Titanium, NORGE 1200GTL, Stelvio NTX 09,venduta con 93.000km , Stelvio NTX 2014 45.000km e 2015 solo 7 mila..ora KTM 1290 SAD , NTX 650 (venduta) e Le Mans III- tel 3932099794 °IIIII°


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MessaggioInviato: 4 feb 2021, 13:54 
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Guzzi mette a segno due modelli (sui tre totali) nei primi 10 posti. So che per molti sognatori e amanti del marchio sarebbe stato meglio avere 10 modelli negli ultimi 100 posti della classifica, ma io continuo a ritenere che è meglio vendere le moto a chi le compra che fare proseliti tra i leoni da tastiera...poi se in trend si consoliderà si potrà pensare ad ampliare la gamma, ma bisognerà farlo con prodotti che dovranno essere acquistati da qualcuno...


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MessaggioInviato: 4 feb 2021, 14:09 
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MessaggioInviato: 4 feb 2021, 14:22 
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Peraltro mi pare che anche Honda in UE faccia la maggioranza del suo fatturato con un modello e che Yamaha si stia focalizzando su la piattaforma 07 e 09...non vedo perché marchi che vendono molto meno non dovrebbero farlo.
So per ceto che anche in BMW e Ducati il tema della razionalizzazione della gamma e la focalizzazione su quel 20% dei modelli che fanno lì80% del fatturato è un tema sul tavolo...


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 Oggetto del messaggio: Re: Classifica immatricolazione Moto
MessaggioInviato: 4 feb 2021, 15:49 
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Grazie per questo nuovo update. Bel risultato della MG con la V7 e V85TT. Speriamo che continuino a vendere bene e che Mandello possa far uscire qualcosa di nuovo, forse la tecnica dei piccoli passi funziona.

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Ciao, Lucio


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