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 Oggetto del messaggio: Re: Start&Stop engine
MessaggioInviato: dom 28 mag 2023, 11:31 
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Quindi la mattina presto sali in macchina, parti, arrivi al primo semaforo dopo 100 metri e... il motore si spegne da solo?

Proprio così. Scusa freno no ho una 155 GTA Dtm dove va preriscaldata prima di accenderla per le minime tolleranze dal motore, se si spegne ci metterà un qualcosa di più a raggiungere i 4/600° come dici te ed inquinerà ne più e ne meno come le altre.
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Mmmmh... secondo me il tipo di batteria non c'azzecca nulla. La tensione è quella ed il computer mica sa se hai sotto una batteria Odissey americana coi controcacchi, ovvero un pacchetto di pile duracell comprate al supermercato e tenute insieme col nastro adesivo.

Io rimango dell'opinione che ti hanno fatto qualche "magheggio" in officina.

Guarda non me ne intendo comunque ho solo cambiato batteria e lo Start&Stop ha iniziato a funzionare.
Quella di mio padre ha 3anni adesso e lo start&stop non funziona e si che di tagliandi ne ha fatti e l'officina avrebbe potuto intervenire. La sua ha in più l'aggiunta di Ad blu.
Comunque freno tra auto e moto penso di inquinare meno di te :smoke01 .
Ciao ciao.

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 Oggetto del messaggio: Re: Start&Stop engine
MessaggioInviato: dom 28 mag 2023, 12:01 
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Ma le auto nuove non devono avere il sistema Start&Stop per ottenere l’omologazione? Se si, direi abbastanza inutile elucubrare teorie del menga… soprattutto sapendo che in certi frangenti si può tranquillamente disattivare.

Il mio funziona esclusivamente quando il motore raggiunge la temperatura di esercizio, cioè dopo ca. 3’-5’ di strada. (MAI scaldare i motori, anche Diesel, da fermi)

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Il più grosso limite delle mie moto…sono io.
Io continuo a comperare le moto che mi piacciono, spero non si rompano.


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 Oggetto del messaggio: Re: Start&Stop engine
MessaggioInviato: dom 28 mag 2023, 13:24 
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Località: Piazzola sul Brenta (Pd)
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Il mio funziona esclusivamente quando il motore raggiunge la temperatura di esercizio, cioè dopo ca. 3’-5’ di strada. (MAI scaldare i motori, anche Diesel, da fermi)

Può essere che ci impiego quei 3 min. da quando esco dal garage al primo stop. Resto fermo solo il tempo di chiusura del basculante e apertura del cancello.
Ciao ciao.

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 Oggetto del messaggio: Re: Start&Stop engine
MessaggioInviato: dom 28 mag 2023, 14:10 
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ch-zep ha scritto:
Ma le auto nuove non devono avere il sistema Start&Stop per ottenere l’omologazione? Se si, direi abbastanza inutile elucubrare teorie del menga… soprattutto sapendo che in certi frangenti si può tranquillamente disattivare.

Si, certo. Anche se leggo che su alcune macchine la disattivazione può essere macchinosa (a meno di non staccare qualche fusibile).

Di solito considero le quattro ruote né più né meno come un elettrodomestico. MI sto interessando al motore solo perché sto cercando di avere cura del mio diesel tramite additivazione di "cocktails" autoprodotti per migliorare le qualità lubrificanti del gasolio commerciali disponibili alla pompa (poverissimi di zolfo e lubrificanti come il culo secco di un cammello).

Pensando alla lubrificazione mi sono venuti in mente dei dubbi sul sistema Stop&Go pochi giorni fa in coda a finestrino aperto. Sentivo chiaramente l'auto dietro di me avanzare pochi metri e poi spegnersi nuovamente.
Sotto il cappello pensavo: "chissà come sta godendo il motore per l'assenza di olio...".
Pochi istanti dopo ho pensato: "non comprerò mail un'auto usata Stop&Go, chissà come sono andate a pu...ne tutte le tolleranze ed i valori di compressione, nonché i giochi valvole..."
Ma questi sono pensieri personali.

Leggo che il sistema Stop&Go per alcuni funziona alla grande, altri lo disattivano, altri hanno continui problemi di batteria.
Io personalmente ho qualche (!!!) dubbio che il test WLPT sia affidabile, e quand'anche lo fosse non comprerei mai un'auto usata da qualcuno che non lo ha disattivato "forever".
Come ho detto: pensieri personali.

Riguardo al risparmio di carburante/CO2 il sistema può avere un senso in occasioni di traffico super-congestionato. Dove stai fermo anche 15 minuti tra un verde e l'altro.
Qui a Monaco c'é traffico, ma "si scorre". Fai 20 metri. Freni. 20 secondi. Fai altri 20 metri. Ti fermi e così via. Alla fine passi.
Insomma, son tutte micro-fermate e micro-ripartenze. In tali frangenti il sistema Stop&Go ti sbudella il motore, IMHO.
:byee

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 Oggetto del messaggio: Re: Start&Stop engine
MessaggioInviato: dom 28 mag 2023, 17:07 
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frenostanco ha scritto:
ch-zep ha scritto:
Ma le auto nuove non devono avere il sistema Start&Stop per ottenere l’omologazione? Se si, direi abbastanza inutile elucubrare teorie del menga… soprattutto sapendo che in certi frangenti si può tranquillamente disattivare.

Si, certo. Anche se leggo che su alcune macchine la disattivazione può essere macchinosa (a meno di non staccare qualche fusibile).

Di solito considero le quattro ruote né più né meno come un elettrodomestico. MI sto interessando al motore solo perché sto cercando di avere cura del mio diesel tramite additivazione di "cocktails" autoprodotti per migliorare le qualità lubrificanti del gasolio commerciali disponibili alla pompa (poverissimi di zolfo e lubrificanti come il culo secco di un cammello).

Pensando alla lubrificazione mi sono venuti in mente dei dubbi sul sistema Stop&Go pochi giorni fa in coda a finestrino aperto. Sentivo chiaramente l'auto dietro di me avanzare pochi metri e poi spegnersi nuovamente.
Sotto il cappello pensavo: "chissà come sta godendo il motore per l'assenza di olio...".
Pochi istanti dopo ho pensato: "non comprerò mail un'auto usata Stop&Go, chissà come sono andate a pu...ne tutte le tolleranze ed i valori di compressione, nonché i giochi valvole..."
Ma questi sono pensieri personali.

Leggo che il sistema Stop&Go per alcuni funziona alla grande, altri lo disattivano, altri hanno continui problemi di batteria.
Io personalmente ho qualche (!!!) dubbio che il test WLPT sia affidabile, e quand'anche lo fosse non comprerei mai un'auto usata da qualcuno che non lo ha disattivato "forever".
Come ho detto: pensieri personali.

Riguardo al risparmio di carburante/CO2 il sistema può avere un senso in occasioni di traffico super-congestionato. Dove stai fermo anche 15 minuti tra un verde e l'altro.
Qui a Monaco c'é traffico, ma "si scorre". Fai 20 metri. Freni. 20 secondi. Fai altri 20 metri. Ti fermi e così via. Alla fine passi.
Insomma, son tutte micro-fermate e micro-ripartenze. In tali frangenti il sistema Stop&Go ti sbudella il motore, IMHO.
:byee


Ma se ti sbudella il motore, in tutte le auto moderne lo puoi disattivare.
Francamente non capisco dove vuoi andare a parare. C'è, se vuoi lo usi, altrimenti no. Punto.
Come si disattiva Frenostanco ???

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 Oggetto del messaggio: Re: Start&Stop engine
MessaggioInviato: dom 28 mag 2023, 17:10 
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E con questa il cercho si chiude...in inverno con temperature basse le auto con start&stop soffrono di più...ed ecco che i poteri forti per non dover amettere che lo start&stop non funziona, decidono di cambiare il clima e regalarci inverni più miti....maledetti!!!!

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 Oggetto del messaggio: Re: Start&Stop engine
MessaggioInviato: dom 28 mag 2023, 19:36 
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valgrana ha scritto:
Francamente non capisco dove vuoi andare a parare. C'è, se vuoi lo usi, altrimenti no. Punto.

Giusto.
Il problema è che lo hai pagato. Non credo che i costruttori di auto siano opere di beneficienza.
Inoltre, a risparmi impercettibili di carburante, devi contrapporre i maggiori costi d'acquisto di una batteria "potenziata".

I test d'omologazione WLPT sono fatti a motore caldo, tutte le utenze distaccate ed il peso ridotto all'osso.

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 Oggetto del messaggio: Re: Start&Stop engine
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Ho pagato anche il sedile posteriore ma ti assicuro che non lo ha mai usato...

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 Oggetto del messaggio: Re: Start&Stop engine
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 Oggetto del messaggio: Re: Start&Stop engine
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valgrana ha scritto:
Ho pagato anche il sedile posteriore ma ti assicuro che non lo ha mai usato...

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Fatti uno spider e risparmi i soldi del sedile che non usi.
:risata

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 Oggetto del messaggio: Re: Start&Stop engine
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Solo se ha Start@Go

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 Oggetto del messaggio: Re: Start&Stop engine
MessaggioInviato: dom 28 mag 2023, 20:28 
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Ma non si chiamava Start & stop?

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 Oggetto del messaggio: Re: Start&Stop engine
MessaggioInviato: dom 28 mag 2023, 22:54 
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Ogni costruttore lo chiama come vuole. Mazda lo chiama "I-go" (io vado).
Io lo chiamo truccoperpassarelomologazioneconunmotorecesso.

P.S.
Tutte le "utenze elettriche" (clima, radio, infotainement, pompa elettrica, ventola elettrica) quando il motore è spento ciucciano energia dalla batteria.
Quando il motore riparte, oltre a provvedere al movimento, deve anche ricaricare la batteria dell'energia perduta e, indovinate un pò, consuma di più.
Il che è ovvio perché l'energia non si crea dal nulla e su un auto proviene dal... carburante.

Ho letto che il consumo a folle ("idle" in inglese) di un motore a benzina si aggira sui 15 millilitri al minuto. Parliamo di un risparmio di carburante (in condizioni reali) di circa 400 dollari in 10 anni. Ovvero circa 1,09 centesimi.
Questo a patto di stare sempre per almeno 45 minuti al giorno bloccati nel traffico e completamente fermi. Se ciò non accade allora non si ammortizzeranno mai i costi maggiori d'acquisto e la spesa maggiore per la batteria Stop&Go:
https://youtu.be/V0Q31YeG8ac?t=428

Studio americano di Argonne:
https://publications.anl.gov/anlpubs/2015/05/115925.pdf

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MessaggioInviato: mer 31 mag 2023, 18:56 
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Le sai tutte !!!!
E poi danno il Nobel a gente come Rubbia o Parisi .... incompetenti....

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 Oggetto del messaggio: Re: Start&Stop engine
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Zitto va... che mercoledì scorso mio fratello ha comprato un'auto (usata) con lo Stop&Go...

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 Oggetto del messaggio: Re: Start&Stop engine
MessaggioInviato: gio 1 giu 2023, 8:27 
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frenostanco ha scritto:
Zitto va... che mercoledì scorso mio fratello ha comprato un'auto (usata) con lo Stop&Go...

Era la mia.....dopo aver letto tutte ste brutte notizie l'ho venduta privatamente....... :byee :linguaccia

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 Oggetto del messaggio: Re: Start&Stop engine
MessaggioInviato: gio 1 giu 2023, 9:16 
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ZERPONIO ha scritto:
frenostanco ha scritto:
Zitto va... che mercoledì scorso mio fratello ha comprato un'auto (usata) con lo Stop&Go...

Era la mia.....dopo aver letto tutte ste brutte notizie l'ho venduta privatamente....... :byee :linguaccia
Merdaccia [emoji3][emoji2][emoji846]

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 Oggetto del messaggio: Re: Start&Stop engine
MessaggioInviato: gio 1 giu 2023, 12:01 
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frenostanco ha scritto:
Zitto va... che mercoledì scorso mio fratello ha comprato un'auto (usata) con lo Stop&Go...


Evidentemente a tuo fratello piacciono le auto tendenzialmente moderne e non le auto d’epoca.
Lo Stop&Go si può ESCLUDERE su tutte le auto che lo montano.
Ci sono per esempio sistemi Stop&Go “intelligenti” che capiscono quando sei in colonna o quando stai facendo manovra e che escludono automaticamente lo Stop del motore.

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Il problema è che lo paghi anche se non usi. La solita lobby dei mercanti che inchiappetta noi ignari gonzi...
A ben pensarci negli ultimi10 anni avrò usato si e no un paio di volte i fendinebbia, perché abito dove questa non c'è mai.... roba da class action !!!!

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MessaggioInviato: gio 1 giu 2023, 16:46 
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valgrana ha scritto:
…. La solita lobby dei mercanti che inchiappetta noi ignari gonzi...


Secondo me vive molto male chi ha la sindrome di essere inchiappettato da tutti, a destra e a manca. Siamo il “cliente” e siamo “amati” da chi ci offre beni e servizi.
Usiamo la nostra esperienza e discernimento per non essere troppo amati, quando magari non sentiamo di avere troppo bisogno di affetto.

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Ciao, Lucio


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 Oggetto del messaggio: Re: Start&Stop engine
MessaggioInviato: gio 1 giu 2023, 18:04 
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valgrana ha scritto:
Il problema è che lo paghi anche se non usi. La solita lobby dei mercanti che inchiappetta noi ignari gonzi...
A ben pensarci negli ultimi10 anni avrò usato si e no un paio di volte i fendinebbia, perché abito dove questa non c'è mai.... roba da class action !!!!

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E siamo già in due....basta con questo ladrocinio, pensa che mi hanno persino imposto la radio che io non accendo mai.....e vogliamo parlare degli alzacristalli elettrici? Chi li vuole, la buona vecchia manovella e non si rompono mai..... :bagno

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 Oggetto del messaggio: Re: Start&Stop engine
MessaggioInviato: gio 1 giu 2023, 23:26 
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lmammin ha scritto:
valgrana ha scritto:
…. La solita lobby dei mercanti che inchiappetta noi ignari gonzi...


Secondo me vive molto male chi ha la sindrome di essere inchiappettato da tutti, a destra e a manca. Siamo il “cliente” e siamo “amati” da chi ci offre beni e servizi.
Usiamo la nostra esperienza e discernimento per non essere troppo amati, quando magari non sentiamo di avere troppo bisogno di affetto.

State trasformando un mero fatto tecnico in una cosa da psicanalisi... secondo me avete bisogno di qualche seduta! :roll

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 Oggetto del messaggio: Re: Start&Stop engine
MessaggioInviato: ven 2 giu 2023, 0:04 
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ZERPONIO ha scritto:
E siamo già in due....basta con questo ladrocinio, pensa che mi hanno persino imposto la radio che io non accendo mai.....e vogliamo parlare degli alzacristalli elettrici? Chi li vuole, la buona vecchia manovella e non si rompono mai..... :bagno

La radio non l'hanno mica usata per superare i test WLPT e ottenere l'omologazione di un'auto come "ecologica". Quindi alzacristalli elettrici, sedili in pelle, portacenere e quant'altro qui c'entrano come i cavoli a merenda.

Per inciso: qui continuano ad ingabbiare gente della Volkswagen ancora oggi per lo scandalo diesel-gate (il computer che capiva quando l'auto era sotto test). Passare il WLPT per le case vale da solo centinaia di milioni di euro.
Stessa storia per lo Stop&Go (a mio avviso): deve funzionare solo per la fase di test. Con una differenza: che mentre una nuova programmazione della ECU ha un costo relativamente basso (ininfluente sul prezzo d'acquisto finale del veicolo), realizzare l'ambaradam per lo Stop&Go influisce per un migliaio d'eurozzi in "hardware". Ovviamente a carico dell'acquirente...

Comunque, se siete soddisfatti dello Stop&Go, tenetevelo ed usatelo. Ammmmmechemmmmefrega??? :byee
(Magari, invitatemi alla villa in Sardegna che avrete comprato col risparmio sul carburante! Pidocchiosi! :smoke01 )

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 Oggetto del messaggio: Re: Start&Stop engine
MessaggioInviato: ven 2 giu 2023, 4:49 
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frenostanco ha scritto:
lmammin ha scritto:
valgrana ha scritto:
…. La solita lobby dei mercanti che inchiappetta noi ignari gonzi...


Secondo me vive molto male chi ha la sindrome di essere inchiappettato da tutti, a destra e a manca. Siamo il “cliente” e siamo “amati” da chi ci offre beni e servizi.
Usiamo la nostra esperienza e discernimento per non essere troppo amati, quando magari non sentiamo di avere troppo bisogno di affetto.

State trasformando un mero fatto tecnico in una cosa da psicanalisi... secondo me avete bisogno di qualche seduta! :roll
Vero... per i matti i matti sono gli altri..

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 Oggetto del messaggio: Re: Start&Stop engine
MessaggioInviato: ven 2 giu 2023, 8:40 
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Così, giusto per capirsi....
Giulio, non credo minimamente che lo start &stop sia utile, non ci ho mai creduto, piuttosto mi chiedo perché porsi delle domande così tecniche se neanche possiedi una macchina con tale dispositivo? Siamo tutti ben consapevoli che la favola ecologista è solo uno strumento illusorio per lavarsi la coscienza quando è troppo tardi per salvare il mondo ed è naturale che anche le industrie automobilistiche debbano cavalcare la favola.
Oggi le macchine le fanno quasi tutte così e per me non fa differenza visto il chilometraggio percorso su strade scarsamente trafficate, anzi, se potessi camminerei in un pickup americano 6000cc. V12 benzina.....
Nessuno contesta le tue riflessioni, forse però sono troppo tecniche per le nostre menti semplici e poco articolate, pensa che oggi mi chiedo perchè c....devo andare a lavorare con una così bella giornata di sole mentre i miei amici sono in moto a cazzeggiare sugli appennini.

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