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 Oggetto del messaggio: Olio motore
MessaggioInviato: ven 6 ago 2021, 8:28 
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Sto portando la mia aquilotta al tagliando dei 1,5k. In assistenza mi dicono MG preveda castol ma io gli ho chiesto di mettere Motul 7100, ovviamente 10W 60. C e di meglio? Viste le condizioni gravose di inpiego in questo motore vorrei dargli il miglior lubrificante possibile

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 Oggetto del messaggio: Re: Olio motore
MessaggioInviato: ven 6 ago 2021, 8:46 
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Località: montecosaro scalo
Col motul vai alla grande. Non direi condizioni gravose ma normale amministrazione. Il motore è tutto altri che tirato e nasce per lavorare ben caldo. Soffre molto di più il freddo del caldo

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 Oggetto del messaggio: Re: Olio motore
MessaggioInviato: ven 6 ago 2021, 9:19 
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Anche io uso il Mutol 7100 e mi trovo molto bene.

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Ciao, Lucio


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 Oggetto del messaggio: Re: Olio motore
MessaggioInviato: ven 6 ago 2021, 9:25 
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Confermo.
La cosa importante è che sia tassativamente 10/60, la marca...quella che preferisci.

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Io continuo a comperare le moto che mi piacciono, spero non si rompano.


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 Oggetto del messaggio: Re: Olio motore
MessaggioInviato: ven 6 ago 2021, 9:39 
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Grazie delle conferme.
GEM una delucidazione: motore raffreddato ad aria, nessun raffreddamento olio, carter semisecco con limitata capacità e gradazione richiesta a caldo di ben 60... per questo pensavo che l'olio fosse sotto forte stress a caldo in questa particolare moto. I motori soffrono più a freddo ovviamente, ma in quella condizione non credo che la V85 sia più critica di altre.
Per dirla tutta tutta... è vero che la nostra motoretta ha pochi cv ma non direi che il motore sia poco tirato: per tirare fuori 100CV/litro ad un bicilindrico raffreddato ad aria, due valvole con distribuzione aste e bilanceri una bella stiracchiata va data.
Almeno... io la vedrei così. Magari sbaglio.

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 Oggetto del messaggio: Re: Olio motore
MessaggioInviato: ven 6 ago 2021, 9:53 
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Liqui moly o,se vuoi esagerare,royal purple o penrite.

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Ciao Ermanno!Ciao Elio!E' stato un piacere


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 Oggetto del messaggio: Re: Olio motore
MessaggioInviato: ven 6 ago 2021, 10:32 
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50 Eurini al litrozzo ma la di la di quello non sono prodotti che tengano a banco i fornitori della mia zona. Sono andato su roba più reperibile

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 Oggetto del messaggio: Re: Olio motore
MessaggioInviato: ven 6 ago 2021, 10:58 
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Il 10w60 , dalle mie parti, non lo tiene praticamente nessuno di qualunque marca,solo su ordinazione. A quel punto me lo prendo online da solo..

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Ciao Ermanno!Ciao Elio!E' stato un piacere


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 Oggetto del messaggio: Re: Olio motore
MessaggioInviato: ven 6 ago 2021, 18:57 
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francesco57 ha scritto:

IL V85TT E' UN PROGETTO SOSTANZIALMENTE NUOVO

ovvero, l'analogia con il V9 è solo nella configurazione, bicilindrico a V, aste-bilancieri, raffreddamento aria....
Nuove le linee di flusso della lubrificazione, sistema di lubrificazione ( due pompe a lobi, mandata e ritorno ), pistoni, bielle di nuovo profilo e più leggeri, valvola aspirazione in titanio, ecc....
Le prestazioni le conosciamo, ma oltre ai valori di coppia e potenza massima, va ricordata la velocità media del pistone, circa 17 metri al secondo ( se non ricordo male ), nel momento di maggior erogazione della potenza.
Dunque, c'è bisogno di un'ottima lubrificazione, e lubrificante con elevate proprietà.
Ho sempre usato BARDHAL e MOTUL nelle altre Guzzi, mentre in V85TT sto provando LIQUI MOLY 10 W60 motore, inserito al tgliando dei 1500 km. Percorsi 500 Km, vedremo tra qualche migliaio di Km se è così performante come mi hanno assicurato.
A leggere le etichette, sono tutti ottimi prodotti, quindi bisogna verificare qual'è il migliore per il " nostro " motore.


:77 17 m/s è circa la velocità media del pistone di una ducati 999 da 150CV!
Anche senza essermi andato a calcolare la velocità del pistone avevo ragione di supporre che sulla ns. V85 fosse gravoso il lavoro del lubrificante.
In ogni caso il 7100 è il miglior lubrificante della gamma motul (volutamente escludendo il 300V che è un olio per competizioni ed ha una pessima resa chilometrica). Penso sia ampiamente sufficiente.

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 Oggetto del messaggio: Re: Olio motore
MessaggioInviato: sab 7 ago 2021, 7:31 
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Quella velocità che Francesco riporta (17 m/sec) è al regime di massima potenza (circa 7500 rpm) .
Nella realtà il regime medio di rotazione si mantiene molto più basso a meno di non fare lunghi tratti di autostrada ad alta velocità. In quest’ultimo caso l’aria di raffreddamento del motore non mancherebbe di certo.

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Ciao, Lucio


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 Oggetto del messaggio: Re: Olio motore
MessaggioInviato: sab 7 ago 2021, 7:40 
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Si certo, vale anche per il 999 ma che abbiano le stesse velocita lineari medie del pistone ai rispettivi regimi di potenza massima non me lo sarei aspettato. Tu si?

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 Oggetto del messaggio: Olio motore
MessaggioInviato: sab 7 ago 2021, 21:16 
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Bella storia Francesco grazie. Mi hanno sempre affascinato le esperienze che riguardano l’universo dei motori raccontate di chi, con le mani ancora sporche di grasso, ha quella passione e quella luce negli occhi.

Ogni volta che ho potuto ho smontato tutto ciò che mi capitava a tiro, comprese certe parti della V85TT [emoji6]. In passato una Vespa Special del 1976 è una Fiat Uno sono state le mie vittime preferite.

A 14 anni mi sembró ovvio scegliere l’industriale come scuola superiore, a 16 scelsi meccanica senza esitazione (aggiustaggio, torni, torni a controllo numerico) e ho avuto la fortuna di incontrare persone con una forte passione (il prof. Chiarenza aveva fatto parte del team che progettó il mitico motore della Fiat 500).
A 18 ho scelto, ancora senza esitazione Ing. Meccanica e mi è piaciuto da morire il triennio ... i primi due anni si studia solo analisi, geometria e fisica! Poi sono finito nel mondo del petrolio.

Peccato quella lettera di risposta dalla Ferrari che mi informava che al momento non assumevano [emoji6]

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 Oggetto del messaggio: Re: Olio motore
MessaggioInviato: sab 7 ago 2021, 22:30 
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lmammin ha scritto:

Peccato quella lettera di risposta dalla Ferrari che mi informava che al momento non assumevano [emoji6]


Ora mi spiego le deludenti prestazioni di questi ultimi decenni. Ben gli sta !!!!

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Un uomo ha il diritto di guardare dall'alto in basso un altro uomo solo per aiutarlo a rimettersi in piedi. (Gabriel Garcia Marquez )


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 Oggetto del messaggio: Re: Olio motore
MessaggioInviato: lun 9 ago 2021, 7:16 
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In stabilimento ho alcuni impianti... a settembre saró li [emoji12]

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 Oggetto del messaggio: Re: Olio motore
MessaggioInviato: lun 9 ago 2021, 9:28 
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francesco57 ha scritto:
CHE COMBINAZIONE

l'azienda che ho lasciato prima di andare in pensione è presente nel settore petrolchimico dal 1920, allestimenti per veicoli che trasportano idrocarburi, ecc..., io mi occupavo del settore ecologia.
IL figlio di un collega, dopo la laurea in Ing. Meccanica, è stato assunto in FERRARI, su 160 candidati ne hanno scelti 5, questo alcuni mesi fà, che soddisfazione....


Il mondo è proprio piccolo! Speriamo che queste nuove energie in Ferrari portino vittorie nel motor sport e lungimiranza nelle scelte strategiche di lungo periodo... come sarà una Ferrari solo elettrica?

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 Oggetto del messaggio: Re: Olio motore
MessaggioInviato: mar 10 ago 2021, 7:27 
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Gli olii sono conformi a delle specifiche, quindi qualsiasi olio di qualsiasi marca conforme alla specifica definita dal produttore del motore va bene: il resto é piú marketing e percezione di qualità legata a questa o quella azienda.


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 Oggetto del messaggio: Re: Olio motore
MessaggioInviato: mar 10 ago 2021, 7:58 
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E' sicuramente una visione razionale, spesso ho pensato anch'io cose del genere ma poi, immaginando che una specifica non possa monitorare tutti i parametri qualitativi di un prodotto (ad esempio la costanza di prestazioni nel tempo), ho sempre finito per ricadere sui marchi blasonati per il solito motivo: un marchio che ha un nome da difendere non può tollerare scivoloni qualitativi. Newlub srl si, tanto domani produce come Techoil srls.

PS: sono nomi di fantasia, se ho involontariamente citato aziende è puramente casuale!

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 Oggetto del messaggio: Re: Olio motore
MessaggioInviato: mar 10 ago 2021, 8:22 
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VuDue ha scritto:
E' sicuramente una visione razionale, spesso ho pensato anch'io cose del genere ma poi, immaginando che una specifica non possa monitorare tutti i parametri qualitativi di un prodotto (ad esempio la costanza di prestazioni nel tempo), ho sempre finito per ricadere sui marchi blasonati per il solito motivo: un marchio che ha un nome da difendere non può tollerare scivoloni qualitativi. Newlub srl si, tanto domani produce come Techoil srls.

PS: sono nomi di fantasia, se ho involontariamente citato aziende è puramente casuale!
Posso dirti per esperienza che condivido il tuo pensiero.

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 Oggetto del messaggio: Re: Olio motore
MessaggioInviato: mar 10 ago 2021, 12:40 
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 Oggetto del messaggio: Re: Olio motore
MessaggioInviato: mar 10 ago 2021, 16:04 
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Non vorrei sembrare il precisetto della situazione ma tiro giu' due numeri:

velocita' media del pistone della Stelvio a 7500 g/min

n= 7500 rpm
c = 0.0812 m (81.2 mm)
u = 7500/30*0.0812 = 20.3 m/sec

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 Oggetto del messaggio: Re: Olio motore
MessaggioInviato: mar 10 ago 2021, 16:18 
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2 * giri * corsa (in metri) / 60
La formula è corretta ma la corsa è 77mm

2*7500*0,077/60=19,25 m/s

Sempre tanti tanti. Per fare un paragone con un bicilindrico estremamente spinto, una Ducati 999R (999cc, 150CV a 9750rpm) ha velocità di 19,11m/s

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 Oggetto del messaggio: Re: Olio motore
MessaggioInviato: mar 10 ago 2021, 16:28 
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Si, giusto
Sono andato di Stelviona...

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 Oggetto del messaggio: Re: Olio motore
MessaggioInviato: mar 10 ago 2021, 16:38 
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E' la corsa che fa la differenza: nel motore della mia auto che non e' per niente tirato ma ha la corsa lunghetta, i pistoni hanno una velocita' media di 19.6 m/sec ed una potenza specifica di 63 CV/l....

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 Oggetto del messaggio: Re: Olio motore
MessaggioInviato: mar 10 ago 2021, 17:37 
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Si, infatti il motore del 999R nonostante sia un bicilindrico da 150CV/litro ha soli 58,8mm di corsa contro i 104mm di alesaggio.
Il problema è che più scorrono veloci fasce e mantello pistone e più è critica la lubrificazione e un sacco di altre cose... penso ad es alle sollecitazioni sul "banco": più veloci viaggiano quelle masse, più accelerazioni ci saranno e più grandi saranno le forze in gioco.

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