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 Oggetto del messaggio: Re: Cartoline dai Grigioni
MessaggioInviato: gio 15 ott 2020, 18:19 
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Località: Svizzera centrale
Castagne dai grigioni al posto delle cartoline.
A proposito in Ticino ci sono posti in cui andare a castagne o sono tutti di proprietà?
Meglio andare per boschi che in luoghi con gente.. Poi mi fido piú a stare in giro per il Ticino che a Nord...


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 Oggetto del messaggio: Re: Cartoline dai Grigioni
MessaggioInviato: gio 15 ott 2020, 20:44 
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Località: München - Deutschland
guzzienduromassimo ha scritto:
le statistiche dicono che ci sono meno vittime con quell'atteggiamento quindi per me e' l'atteggiamento giusto.

Guidare la moto con questa dose di stress non farebbe per me.
Detto fra noi: se diventasse dappertutto così non avrei alcuna remora a vendere la moto seduta stante. Tenetevela pure.

Poi uno che ti ferma perché non ha visto il piede a terra allo stop è da sottoporre ad encefalogramma per vedere se è piatto. Imo.

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 Oggetto del messaggio: Re: Cartoline dai Grigioni
MessaggioInviato: gio 15 ott 2020, 21:54 
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Località: Roma
frenostanco ha scritto:

Poi uno che ti ferma perché non ha visto il piede a terra allo stop è da sottoporre ad encefalogramma per vedere se è piatto. Imo.


Quoto [emoji6]

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Ciao, Lucio


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 Oggetto del messaggio: Re: Cartoline dai Grigioni
MessaggioInviato: gio 15 ott 2020, 22:54 
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Località: Alta Murgia
frenostanco ha scritto:
guzzienduromassimo ha scritto:
le statistiche dicono che ci sono meno vittime con quell'atteggiamento quindi per me e' l'atteggiamento giusto.

Guidare la moto con questa dose di stress non farebbe per me.
Detto fra noi: se diventasse dappertutto così non avrei alcuna remora a vendere la moto seduta stante. Tenetevela pure.

Poi uno che ti ferma perché non ha visto il piede a terra allo stop è da sottoporre ad encefalogramma per vedere se è piatto. Imo.

E' solo una questione di abitudine....ad osservare le regole. Magari in alcune circostanze ti diverti meno, però sei molto più tutelato da tanti punti di vista.
Prova un po' ad immaginare come ti sentiresti se sapessi che intorno a te, il 40% dei veicoli circolanti non sono coperti da assicurazione rc, e se dovessi avere la sfortuna che uno di questi ti viene addosso, oltre a non risarcirti i danni, il conducente magari ti prende anche a randellate. Questo ti stresserebbe?

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Roberto

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 Oggetto del messaggio: Re: Cartoline dai Grigioni
MessaggioInviato: ven 16 ott 2020, 8:05 
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Località: München - Deutschland
Le due cose non sono paragonabili, tu parli di adempimenti burocratici d'ufficio. Questi non impattano minimamente sulla mia vita di tutti i giorni. Lo fai una volta e poi sei a posto per anni.

Io ti parlo di sanzioni che impattano sulla vita di tutti i giorni e che per me hanno un tono vessatorio e punitivo.
Mi ricordo di tanti scioperi nel passato (ad esempio in Francia) dove gli scioperanti non facevano altro che applicare alla lettera tutti i regolamenti: ne risultava il totale blocco del settore. Pazzesco eh?

AI burocrati del caxxo, bisognerebbe ricordare che bisogna osservare lo spirito della norma, non la sua pedissequa e bovina applicazione. Per questo usiamo degli agenti di polizia e non dei robot. Perché un essere umano (si suppone) riesce ad interpretare la norma e ad applicarla "cum grano salis".

Le norme della strada servono ad evitare comportamenti pericolosi e condotte imprudenti.
Il motociclista che si ferma allo stop, guarda il traffico in entrambe le direzioni e riparte in sicurezza NON VA SANZIONATO perché esibisce comunque un comportamento corretto e prudente. ANCHE SE NON METTE IL PIEDE A TERRA. Se non riesci a capire questo semplice concetto non so che farci... ahimé... :c

Lo spirito della norma è disincentivare i comportomenti scorretti, NON PUNIRE I PIEDI DEI GUIDATORI.
L'aberrante e pedante applicazione della norma da parte dell'agente di polizia stradale denota che costui non è assolutamente adatto a ricoprire il ruolo che svolge. Probabilmente avrebbe dovuto intraprendere la carriera di commercialista e/o fiscalista.

Un tizio diceva: "non è l'uomo fatto per la legge, ma la legge fatta per l'uomo". Parole sante da ripetere ad ogni corso di allievi per la polizia stradale svizzera, IMO.

Se vivessi in Svizzera ci penserei zero a rottamare la moto. Ma mica me l'ha ordinato il medico di farmi un fegato grosso così, ma che se ne andassero tutti a .... BIIIIP!

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 Oggetto del messaggio: Re: Cartoline dai Grigioni
MessaggioInviato: ven 16 ott 2020, 8:12 
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Località: München - Deutschland
P.S.
In Germania c'é la norma che non puoi togliere le mani dal manubrio. Lo sapevi?
Teoricamente non potresti scaccolarti, grattarti le palle mentre guidi e neanche abbassare la visiera del casco. Cioé la capisci l'imbecillità totale? Riesci ad avere una misura della coglionaggine galattica di chi ha scritto una tale deficienza?

Ne ho parlato con un poliziotto (motociclista) tedesco e questi è scoppiato a ridere. Un agente "cum grano salis". VIVA LA GERMANIA!

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 Oggetto del messaggio: Re: Cartoline dai Grigioni
MessaggioInviato: ven 16 ott 2020, 8:14 
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Località: Svizzera centrale
Freno forse stiamo esagerando un filo.
Io qui non avverto questa ansia, non enfatizzerei troppo l'episodio in cui al posto di uno stop ho solo controllato senza un full stop.
In italia le multe stupide abbondano con i 50 che si estendono all'infinito fuori dagli abitati e i vigili a fare cassa dove sanno che a 50 è impossibile andare.
Tieni anche conto che 50 franchi in CH facendo i dovuti rapporti sono cone 20 euro in italia come impatto sul portafoglio.
Qui mi sento molto piu sicuro sulla strada che in italia, se non altro per lo stato delle strade e il rispetto reciproco con gli altri utenti della strada.


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 Oggetto del messaggio: Re: Cartoline dai Grigioni
MessaggioInviato: ven 16 ott 2020, 8:28 
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Località: Solaro ( Mi )
... sembrerebbe che, con il nuovo codice della strada, sia data la possibilità di installare su qualunque strada gli autovelox...cosa finora confinata alle strade ad alto scorrimento...

:byee :byee

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Etiamsi omnes ego non ( almeno spero )

Non smetti di fare le cose perché sei vecchio,
sei vecchio perché smetti di fare le cose.

Se vedi il tuo bicchiere mezzo vuoto, travasalo in uno
più piccolo e smettila di rompere i cogl@@ni. ( Mara Maionchi )


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 Oggetto del messaggio: Re: Cartoline dai Grigioni
MessaggioInviato: ven 16 ott 2020, 9:16 
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Località: Alta Murgia
frenostanco ha scritto:
P.S.
In Germania c'é la norma che non puoi togliere le mani dal manubrio. Lo sapevi?
Teoricamente non potresti scaccolarti, grattarti le palle mentre guidi e neanche abbassare la visiera del casco. Cioé la capisci l'imbecillità totale? Riesci ad avere una misura della coglionaggine galattica di chi ha scritto una tale deficienza?

Ne ho parlato con un poliziotto (motociclista) tedesco e questi è scoppiato a ridere. Un agente "cum grano salis". VIVA LA GERMANIA!

@Freno, quello che volevo dire, è che in Svizzera preferiscono applicare sempre alla lettera il regolamento; qualsiasi deroga, anche se giustificate dalle circostanze, creerebbe un precedente e la possibilità che a lungo termine la situazione possa "degenerare", come magari succede altrove. Dal mio punto di vista, "il degenerare" in maniera spropositata, come avviene in località prossime alla mia, a me crea molto più stress di quanto mi possa creare un giro in Svizzera. Se poi parliamo di obbligo di fermata allo stop, o di mani staccate dal volante, questa norma esiste anche da noi - non abbiamo la facoltà di non rispettarla, semmai chi dovrebbe farla rispettare, non lo fa....così come non prende provvedimenti nei confronti di chi usa il telefonino mentre guida

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Roberto

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 Oggetto del messaggio: Re: Cartoline dai Grigioni
MessaggioInviato: ven 16 ott 2020, 9:38 
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PS:
@Freno, la moto non può essere una "scappatoia" per non rispettare (o rispettare solo parzialmente) il codice stradale. Informati da chi vive in Svizzera; cosa fanno ai pedoni che attraversano la strada fuori dalle strisce pedonali? Seguendo la tua logica, se tu vivessi in Svizzera, non usciresti più di casa...

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 Oggetto del messaggio: Re: Cartoline dai Grigioni
MessaggioInviato: ven 16 ott 2020, 11:51 
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Località: chiasso-svizzera
enzo-NW ha scritto:
Castagne dai grigioni al posto delle cartoline.
A proposito in Ticino ci sono posti in cui andare a castagne o sono tutti di proprietà?
Meglio andare per boschi che in luoghi con gente.. Poi mi fido piú a stare in giro per il Ticino che a Nord...

Tranquillo, nei boschi TI si possono cogliere liberamente e quest’anno ce ne sono tantissime.

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Il più grosso limite delle mie moto…sono io.
Io continuo a comperare le moto che mi piacciono, spero non si rompano.


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 Oggetto del messaggio: Re: Cartoline dai Grigioni
MessaggioInviato: ven 16 ott 2020, 11:58 
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Località: chiasso-svizzera
frenostanco ha scritto:
P.S.
In Germania c'é la norma che non puoi togliere le mani dal manubrio. Lo sapevi?
Teoricamente non potresti scaccolarti, grattarti le palle mentre guidi e neanche abbassare la visiera del casco. Cioé la capisci l'imbecillità totale? Riesci ad avere una misura della coglionaggine galattica di chi ha scritto una tale deficienza?

Ne ho parlato con un poliziotto (motociclista) tedesco e questi è scoppiato a ridere. Un agente "cum grano salis". VIVA LA GERMANIA!


Freno, ...sempre simpatiche le tue libere interpretazioni!
E in effetti scaccolarsi, grattarsi le palle andando in moto o rispondere con telefonino in mano, come dire..., non sono lo scopo dell’esercizio, mentre abbassare la visiera è assolutamente lecito e permesso. :bagno

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MessaggioInviato: ven 16 ott 2020, 12:49 
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frenostanco ha scritto:
Poi uno che ti ferma perché non ha visto il piede a terra allo stop è da sottoporre ad encefalogramma per vedere se è piatto. Imo.

si é incredibile, ma ho sentito anche di peggio...


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 Oggetto del messaggio: Re: Cartoline dai Grigioni
MessaggioInviato: ven 16 ott 2020, 13:05 
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ch-zep ha scritto:
enzo-NW ha scritto:
Castagne dai grigioni al posto delle cartoline.
A proposito in Ticino ci sono posti in cui andare a castagne o sono tutti di proprietà?
Meglio andare per boschi che in luoghi con gente.. Poi mi fido piú a stare in giro per il Ticino che a Nord...

Tranquillo, nei boschi TI si possono cogliere liberamente e quest’anno ce ne sono tantissime.


Grazie, allora domenica scendo dalle parti della Leventina e con mia moglie facciamo un giro per boschi, meglio che luoghi affollati.


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 Oggetto del messaggio: Re: Cartoline dai Grigioni
MessaggioInviato: ven 16 ott 2020, 13:06 
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ch-zep ha scritto:
enzo-NW ha scritto:
Castagne dai grigioni al posto delle cartoline.
A proposito in Ticino ci sono posti in cui andare a castagne o sono tutti di proprietà?
Meglio andare per boschi che in luoghi con gente.. Poi mi fido piú a stare in giro per il Ticino che a Nord...

Tranquillo, nei boschi TI si possono cogliere liberamente e quest’anno ce ne sono tantissime.


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MessaggioInviato: ven 16 ott 2020, 20:31 
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Un caro saluto saluto a tutti i sostenitori delle cervellotiche norme svizzere. Se vanno bene a voi sono contento anch'io.
Per quanto mi riguarda preferisco fare a meno di tanta solerzia. :byee

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MessaggioInviato: ven 16 ott 2020, 20:33 
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Domanda (assolutamente non polemica): che mi avrebbero fatto da residente in Svizzera se mi avessero fermato con la revisione della moto scaduta da undici mesi?

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MessaggioInviato: ven 16 ott 2020, 21:24 
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Immagino il fermo del veicolo fino a collaudo effettuato piú sanzione.
In DE invece?


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 Oggetto del messaggio: Re: Cartoline dai Grigioni
MessaggioInviato: ven 16 ott 2020, 22:14 
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Nulla o quasi.
La pattuglia della Polizei che mi ha fermato mi ha fatto un verbale in cui mi ordinava di fare la revisione entro 14 giorni. Gentilissimi. Nessun fermo moto.

Alla officina autorizzata ho pagato 79 Euro anziché 69 come penale per il ritardo. Il giorno dopo sono andato al commissariato indicato sul verbale ed ho consegnato il pezzo di carta che certificava l'avvenuta revisione. Poi me ne sono tornato a casa.

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MessaggioInviato: sab 17 ott 2020, 8:37 
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Freno é anche una questione politica / culturale.
Per esempio ci sono già da anni sistemi basati su una camera che riconosce la targa e controlla su DBase se é assicurato o ha pagato il bollo o ha fatto la revisione.
Se lo usano su strada al nord forse ce la fanno ogni tanto a campione, poi peró il sindaco deve mollare, rischia di diventare impopolare e perdere le prossime elezioni.
Prova a fare questi controlli nelle grandi città del sud Italia ed esce una rivolta di popolo.
Allacciare le cinture costa nulla, prova a vedere a Palermo o Napoli quanti non allacciano o le cinture....


Ultima modifica di enzo-NW il sab 17 ott 2020, 8:45, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Cartoline dai Grigioni
MessaggioInviato: sab 17 ott 2020, 8:45 
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enzo-NW ha scritto:
Freno é anche una questione politica / culturale.
Per esempio ci sono già da anni sistemi basati su una camera che riconosce la targa e controlla su DBase se é assicurato o ha pagato il bollo o ha fatto la revisione.
Se lo usano su strada al nord forse ce la fanno ogni tanto a campione, poi peró l sindaco deve mollare rischia di diventare impopolare e perdere le prossime elezioni.
Prova a fare questi controlli nelle grandi città del sud Italia ed esce una rivolta di popolo....
Allacciare le cinture costa nulla, prova a vedere a Palermo o Napoli quanti non allacciano o le cinture....

si questo c'é da alcuni anni anche qui ed é ok, quello che non va bene é quando scrutano se hai appoggiato la gamba a terra, oppure le cadute...mi pare che tempo fa sul forum qualcuno aveva postato qualcosa a proposito di una caduta


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 Oggetto del messaggio: Re: Cartoline dai Grigioni
MessaggioInviato: sab 17 ott 2020, 9:00 
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Si a volte il troppo stroppia, ed infatti c'é in corso un progetto per rivedere la cosidetta legge 'via sicura' Svizzera perché in alcuni casi é esageratamente pesante quanto sanzioni.

Dall'altra parte siamo alle grida manzoniane, solo leggi su leggi che nessuno rispetta e stormi di avvocati parafanghisti per intasare la giustizia con ricorsi.
In Italia dovrebbero non fare piú nessuna legge nuova sulla circolazione stradale, devono solo passare un anno abrogando leggi inutili.
Poi spendi per comprare auto, moto, strumenti di controllo e mandi agenti (pagandololi il giusto) su strade e autostrade e fai un po d'ordine nella giungla.
Vai a zig zag telefonando in autostrada alla guida di un TIR? Bene, lo filmi, lo fermi e applichi sul posto la legge fino in fondo. Altrimenti é inutile.


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MessaggioInviato: sab 17 ott 2020, 9:37 
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Località: München - Deutschland
enzo-NW ha scritto:
Vai a zig zag telefonando in autostrada alla guida di un TIR? Bene, lo filmi, lo fermi e applichi sul posto la legge fino in fondo. Altrimenti é inutile.

Quoto.

La mia avversione non è contro questo tipo di sanzionamenti (in Italia ce ne sarebbe bisogno) quanto invece sulla zelante e bovina applicazione di norme e cavilli da parte dell'agente ad encefalogramma piatto di turno.

Un conto è sanzionare un camionista che invade corsie a dx e sx mentre spippola sul telefonino (e ne ho visti!), un conto è fare 300 euro di multa perché non hai appoggiato il piede a terra e/o la fascia catarifrangente sul rimorchio del tuo camion è alta 5,8 cm anziché i regolamentari 6 cm (idiozia elevetica).
Cioé, è chiaro il punto?

Sanzoniamo i comportamenti pericolosi, non le quisquillie da azzeccagarbugli !!! Queste cose fanno incaxxare la gente e basta. IMO.

Se devo vivere così, allora dico: no grazie. Pigliatevi le mie chiavi della macchina e della moto e ficcatevele su per il... condotto alimentare d'uscita, che io me ne vado a piedi. Ma chi me lo fa fare?

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 Oggetto del messaggio: Re: Cartoline dai Grigioni
MessaggioInviato: sab 17 ott 2020, 9:39 
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enzo-NW ha scritto:
Si a volte il troppo stroppia, ed infatti c'é in corso un progetto per rivedere la cosidetta legge 'via sicura' Svizzera perché in alcuni casi é esageratamente pesante quanto sanzioni.

Dall'altra parte siamo alle grida manzoniane, solo leggi su leggi che nessuno rispetta e stormi di avvocati parafanghisti per intasare la giustizia con ricorsi.
In Italia dovrebbero non fare piú nessuna legge nuova sulla circolazione stradale, devono solo passare un anno abrogando leggi inutili.
Poi spendi per comprare auto, moto, strumenti di controllo e mandi agenti (pagandololi il giusto) su strade e autostrade e fai un po d'ordine nella giungla.
Vai a zig zag telefonando in autostrada alla guida di un TIR? Bene, lo filmi, lo fermi e applichi sul posto la legge fino in fondo. Altrimenti é inutile.


...io ho visto miei "colleghi" guardarsi un film porno sul tablet mentre andavano...
...che il codice della strada venga aggiornato quasi ogni anno, da un certo punto di vista è anche corretto, si mantiene efficiente uno strumento per la prevenzione e la sicurezza della guida...solo che poi devi applicarlo, e qui diventano dolori...secondo il mio modestissimo parere di uno che sulla strada ci sta molte ore al giorno tutti i giorni, l'organico delle forze di polizia in Italia è carente...servirebbero più agenti, e più telecamere dove la presenza fisica costante del personale di Ps è impossibile.
Pensiamo a quanti usano la corsia di emergenza come loro personale corsia di transito, e fotografiamo, come già era allo studio ma sembra che poi non se ne fece più nulla, chi non usa la cintura o è al telefono...gli autovelox sono oramai una realtà consolidata e nessuno, o quasi, protesta più se ti arriva un verbale a casa ( oggi ti arriva sulla pec ) perché sa di aver fatto una stupidata e adesso la paga...come le telecamere per assicurazione e revisione...oggi qui da noi tutti i paesi ne hanno una o più istallate nei propri confini...è un male ? certo che no, rispettare le regole costa meno fatica che infrangerle...

:byee :byee

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MessaggioInviato: sab 17 ott 2020, 9:42 
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frenostanco ha scritto:
...Sanzoniamo i comportamenti pericolosi, non le quisquillie da azzeccagarbugli...


...il punto è che massacrandoti sulle cose piccole, eviti di fare quelle grosse...che poi certi comportamenti della polizia elvetica siano oramai diventati leggenda, è cosa risaputa...

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