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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: sab 11 dic 2021, 21:32 
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Località: Tarquinia
ZERPONIO ha scritto:
Sarò ripetitivo sapendo di esserlo ma realisticamente parlando è sempre il portafoglio che indica la strada.
Nel mio caso sarà difficile ricomprare un giorno una moto nuova marchio premium, dunque tra possedere una moto e non possederla per niente, benvenga una cinese, Indiana nel mio garage.
L'importante è andare in moto (Cit. da San Gem da Montecosaro :smoke01) :byee

Tanti fanno anche il passo più lungo della gamba, secondo me meglio fare i passi commisurati alle gambe.

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: sab 11 dic 2021, 21:40 
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Località: Tarquinia
ch-zep ha scritto:
guzzienduromassimo ha scritto:

io comunque dato che stavo ballando una mail alla ducati l'ho mandata ieri...vediamo cosa mi rispondono...
( uno dei vantaggi di essere uno "scrittore" di puttanate motociclistiche e' avere accesso alle mail di chi conta nelle aziende..).
la desert x io la vedo diretta concorrente ma proprio frontale della norden e della africa 1100 base...ma anche adv...e secondo me ha le sue belle carte da giocarsi non ultimo il fascino del marchio.
il tuareg lo vedo una cosa molto diversa e' piu' innovativa compatta leggera...entrambe hanno molto fascino. Della Ducati mi spaventa un po' l'altezza perche' a me piace toccare bene con tutti e due i piedi.


Ma come? Se non ti è mai interessata la Ducati DesertX?

Gem, ed generale ogni motociclista, è un portabandiera della massima di Wilde "posso resistere a tutto tranne alle tentazioni", in più è bugiardo più di un pescatore.

Insomma il motociclista è come il giocatore delle cose dei cavalli: https://youtu.be/MZhiaVlWJFU

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: sab 11 dic 2021, 22:31 
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...vai cor tango!!!!

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: sab 11 dic 2021, 23:29 
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Località: Ancona
Provo a dire una cosa sperando che il diretto interessato non si offenda..
Conosco poco GEM ma dall alto della sua altezza, corporatura ed esperienza motociclistica lo vedo molto ma molto meglio su uma DesertX che su una Tuareg. Poi capisco il suo amore verso il marchio aprilia ma vedo più adatta al suo utilizzo la Ducati...e leggere che teme di non toccare bene i piedi a terra dall'alto sei suoi 2 metri...o forse ho letto male io...ultimamente leggo sempre i post di fretta ..
Certo poi c'è il discorso economico: 4000 euro di differenza non sono pochi...

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Ultima modifica di Mauro 73 il mar 14 dic 2021, 14:42, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 12 dic 2021, 2:14 
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guzzienduromassimo ha scritto:
La v85 ha tutto quello che serve al mototurista medio a me o che uno non sia solito fare grandi raid a 180 kmh in autostrada...


Zep infatti ho molte riserve...ma se per caso me la danno...cambia tutto.

Per essere bella è bella, direi anche... "arraposa" :smoke01
(Queste sono le moto che vado predicando da una decina d'anni. In dieci anni è arrivata solo la T700 e la Tuareg. Speriamo bene per il futuro.)
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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 12 dic 2021, 8:14 
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Località: Marche Shire
Una considerazione sul famigerato "prezzo".

E' un elemento sempre importante che diventa critico solo in una situazione: quando si ha piu' di una moto in mente. E' in quell'ottica che io ho raggruppato adventure-scrambler-cosevarie. Quando volevo acquistare avevo solo una vaga idea di cosa, e mi piacevano grossomodo tutte quelle citate (Kappa R e GS a parte), il prezzo lo consideravo. Non i 1000 Euri in piu' o meno che tanto quelli li perdi o guadagni tra offerte promozioni sconti accessori e allestimento, ma oltre si eccome.

Se uno ha la scimmia per un certo modello, il prezzo e' quasi irrilevante dal momento che tanto comprera' quella magari aspettando un usato o comprando a rate. Se prendo una moto da off dovra' essere la Tuareg e freganulla se costa piu' del Tenere' fosse pure di tanto, perche la prima e' un Aprilia che mi calza come un guanto la seconda e' un trespolo schiacciamarroni.

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 12 dic 2021, 10:25 
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Sintesi chiara ed efficace. Straquotone.

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Un uomo ha il diritto di guardare dall'alto in basso un altro uomo solo per aiutarlo a rimettersi in piedi. (Gabriel Garcia Marquez )


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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
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Mauro hai letto bene per me la moto non deve essere troppo alta. Il tenere con la sella rally che era quasi sopportabile era dal mio punto di vista troppo alta. Mi sono salvato innumerevoli volte perché sulle moto tocco bene e non mi piace la sensazione di toccare appena voglio tutti e due i piedi ben saldi a terra ma pure un po' di angolo per le ginocchia per avere leva. Qui si parla di quello che voglio io perché se tutti la pensassero allo stesso modo di moto alte se ne venderebbero pochissime e io non avrei tutta questa scelta. Da qui alcuni paradossi come il trovarmi meglio in off con il super rispetto al tenere o con la v85 rispetto alla Africa twin. Sono alla storica ricerca di un mezzo con il giusto compromesso e spero di non trovarlo mai di continuare a cambiare moto e divertirmi ad usarle. Ho appena speso 780 euro per il tagliando del super senza cambio gomme e non ho aperto nessun post di lamentela....perché la moto la sfeutto e ai tagliandi dico sempre fate tutto e di più.
Faccio una semplice scaletta su quanto mi attizzano da 1 a 5 5 moto che potrei comprare.
5 tuareg

5 Tiger Explorer

4 desert x

3,5 Africa twin Adventure dct

Tornando alla giusta osservazione bdi Luca non vado a spese per la mia passione ma se due moto mi attirano in egual misura per aspetti diversi e una costa 12.000 è l altra 24.000 anche se posso la scelta è già fatta.
Perché di base preferisco il Tuareg alla desert x? Perché la vedo la vera e nuova Africa twin moderna la moto con cui farei il giro del mondo mentre la desert x è una bellissima e interessante moto che però tecnicamente non aggiunge nulla e mi stimola con gadgets e serbatoio posteriore ma tecnicamente è rispetto al Tuareg vecchia. Questo non vuol dire che non ci farei volentieri 30/40.000 km

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 12 dic 2021, 11:27 
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Nel mio piccolo mi sono sempre chiesto perché non si possa fare una moto enduro/adventure con la regolazione elettrica dell'altezza da terra. In certe occasioni avrei voluto una moto più alta, in altre invece più bassa (ad es. nella guida in città).

Per avere una cosa così rinuncerei volentieri ad altri gadgetterie inutili.

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 12 dic 2021, 11:49 
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Harley ha fatto qualcosa di simile...

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 12 dic 2021, 12:50 
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Anche MTS V4 se effettui l aggiornamento gratuito presso ducati store. Io lo fo martedì


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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 12 dic 2021, 12:57 
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guzzienduromassimo ha scritto:
Harley ha fatto qualcosa di simile...


…e funziona bene!

Parrus74 ha scritto:
Anche MTS V4 se effettui l aggiornamento gratuito presso ducati store. Io lo fo martedì

Sai come funziona il sistema Ducati? Sulle semi attive direttamente?

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Il più grosso limite delle mie moto…sono io.
Io continuo a comperare le moto che mi piacciono, spero non si rompano.


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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 12 dic 2021, 14:05 
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Si perché averla altissima quando vai è bello...ma anche al rally delle marche dove c'erano delle salite con fango io col super andavo molto meglio che tante moto specialistiche semplice zampettando...

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 12 dic 2021, 15:28 
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ch-zep ha scritto:
guzzienduromassimo ha scritto:
Harley ha fatto qualcosa di simile...


…e funziona bene!

Parrus74 ha scritto:
Sai come funziona il sistema Ducati? Sulle semi attive direttamente?


Credo di sì. Te lo dico martedì ma è un settaggio che ti permette di abbassarti attraverso precario sospensioni elettroniche


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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 12 dic 2021, 20:02 
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Se non erro la Pan America si abbassa di 3 cm. Un pò pochino, ma è meglio che niente.
Si abbassa solo in automatico o c'é anche il comando manuale?

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https://youtu.be/HQy_IKl-0IM
Non so a voi ma a me queste versioni anniversario piacciono molto, non sono moto enduro ma le trovo eleganti ed originali :cuore1

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Amo solo i lupi solitari, perché quelli in branco non sono poi così diversi dalle pecore.


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Freno, 3 cm ti sembrano pochi? E che vuoi che ti passi da una low ride ad una rally raid?

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ZERPONIO ha scritto:
https://youtu.be/HQy_IKl-0IM
Non so a voi ma a me queste versioni anniversario piacciono molto, non sono moto enduro ma le trovo eleganti ed originali :cuore1

Zerpo, guarda qui.

https://youtu.be/UsTIMxeO_ng

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-Goldrake- ha scritto:
ZERPONIO ha scritto:
https://youtu.be/HQy_IKl-0IM
Non so a voi ma a me queste versioni anniversario piacciono molto, non sono moto enduro ma le trovo eleganti ed originali :cuore1

Zerpo, guarda qui.

https://youtu.be/UsTIMxeO_ng

Non so se ancora oggi praticano quest'arte dei filetti dipinti a mano ma è molto affascinante.
P. S. Ammetto il peccato, sono iscritto al canale YouTube di Royal Enfield ed avevo già visto il video almeno 10 volte :scimmia3 la cosa si fa preoccupante, se continuo così mi aggiungerò a Gabor, Mauro.... mettiamo su un club parallelo di royalisti :risata

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Sì però Zerpo, prendi la più bella RE che c'è adesso, quella da giubbotto di pelle e casco aperto, la Continental GT!

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 12 dic 2021, 23:30 
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-Goldrake- ha scritto:
Freno, 3 cm ti sembrano pochi? E che vuoi che ti passi da una low ride ad una rally raid?

Più che una crossover io prendevo a riferimento una moto da enduro, che spesso è una "cavallona" che per salirci sopra serve la scaletta.
Ad esempio la AJP PR7 ha la sella a 92 cm di altezza. :ansia

Io continuo a ritenere abbastanza incredibile quanto poco siano tenuti in conto gli studi ergonomici nel mondo della motocicletta. E dire che il connubio uomo-macchina è più stretto che su altri mezzi.

Un esempio stupido: perché non posso alzare/abbassare la sella agendo su una apposita levetta? Nossignore. Nel mondo della moto tutto è diverso, oserei dire primitivo. Bisogna smontare completamente la sella, e poi in alcuni casi svitare e riserrare gli agganci in una diversa posizione, in altri rimuovere e riposizionare degli appositi ritegni. Assurdo.
Pensate di dover fare la stessa operazione quando volete cambiare la seduta del sedile dell'auto...

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MessaggioInviato: lun 13 dic 2021, 0:25 
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Località: Polverigi AN
frenostanco ha scritto:
-Goldrake- ha scritto:
Freno, 3 cm ti sembrano pochi? E che vuoi che ti passi da una low ride ad una rally raid?

Più che una crossover io prendevo a riferimento una moto da enduro, che spesso è una "cavallona" che per salirci sopra serve la scaletta.
Ad esempio la AJP PR7 ha la sella a 92 cm di altezza. :ansia

Io continuo a ritenere abbastanza incredibile quanto poco siano tenuti in conto gli studi ergonomici nel mondo della motocicletta. E dire che il connubio uomo-macchina è più stretto che su altri mezzi.

Un esempio stupido: perché non posso alzare/abbassare la sella agendo su una apposita levetta? Nossignore. Nel mondo della moto tutto è diverso, oserei dire primitivo. Bisogna smontare completamente la sella, e poi in alcuni casi svitare e riserrare gli agganci in una diversa posizione, in altri rimuovere e riposizionare degli appositi ritegni. Assurdo.
Pensate di dover fare la stessa operazione quando volete cambiare la seduta del sedile dell'auto...

ma abbi pazienza, ti sembra che peso e disponibilità di spazio su una moto siano gli stessi che su un'auto?
e poi quante volte devi spostare la sella perchè il meccanismo attuale rappresenti un handicap?
io una volta trovata la posizione del sedile in auto guai a chi me lo tocca (incluso il cingalese che me la lava mannaggia a lui!)
il tuo mi sembra proprio voler cercare un difetto a tutti i costi

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Ciao, Renzo.


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MessaggioInviato: lun 13 dic 2021, 0:27 
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Lucatwin ha scritto:
Il mercato adv/enduro/scrambler a me sembra apporzionato cosi':

Sotto i 10k ci sono i cinesi,
sopra TT700, la V85 la Triumph StreetScrambler Ducati Desert Sled, poi la Tuareg
un altro passo e si va sui 14-16k di Tiger900, Scrambler1200 XE, BMW GS850 Adv Vstrom1050 XT, Honda AT e Ducati Desert X
un'altro scalino e si va su Multistrada AT Adv Sport e Tiger 1200
infine il regno dei bombardoni stile MS V4, KTM1290 e BMW GS e ora anche Tiger 1200 Explorer.

Poi ci sono miriadi di allestimenti a sfumare il tutto ma credo che i raggruppamenti siano piu' o meno questi e non vedo la Desert X come avversaria della V85. E' in una altra classe di prezzo e ha un target differente. La V85 piace piu' agli scrambleristi/viaggiatori pratici, la X mira ai dakariani brianzoli.

Parlando di prezzi, credo che gran parte del successo della V85TT sia da attribuire a un prezzo contenuto (o non eccessivamente gonfiato-punti di vista). Fatico a rendermi conto che nel panorama adventure/scrambler la V85 sia ormai una entry level o quasi. Forse sono io che mi contento di poco.
Sono d’accordo con il tuo pensiero.


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Ciao, Lucio


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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: lun 13 dic 2021, 1:29 
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Messaggi: 105
frenostanco ha scritto:
-Goldrake- ha scritto:
Freno, 3 cm ti sembrano pochi? E che vuoi che ti passi da una low ride ad una rally raid?

Più che una crossover io prendevo a riferimento una moto da enduro, che spesso è una "cavallona" che per salirci sopra serve la scaletta.
Ad esempio la AJP PR7 ha la sella a 92 cm di altezza. :ansia

Io continuo a ritenere abbastanza incredibile quanto poco siano tenuti in conto gli studi ergonomici nel mondo della motocicletta. E dire che il connubio uomo-macchina è più stretto che su altri mezzi.

Un esempio stupido: perché non posso alzare/abbassare la sella agendo su una apposita levetta? Nossignore. Nel mondo della moto tutto è diverso, oserei dire primitivo. Bisogna smontare completamente la sella, e poi in alcuni casi svitare e riserrare gli agganci in una diversa posizione, in altri rimuovere e riposizionare degli appositi ritegni. Assurdo.
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Secondo me tu scrivi solo per ricercare attenzione del pubblico.
Rimamendo in tema sella, la tua moto permette di alzare e abbassare la sella spendendo 3 minuti e la chiave di accensione. Se avesse avuto una leva apposita solo per quella funzione, avresti scritto che quella leva erano 300 grammi inutili.
In tema generale invece, penso che di questo forum sei sicuramente un utente pioniere, ma ricerchi solo attenzione, non porti reali argomenti di confronto.
La tua filosofia è che essere diverso è meglio. A tutti i costi, anche al costo di tirare in ballo la APJ.
La tua moto ideale non la costruirà mai nessuno:
Se l'hanno fatta ad acqua doveva essere ad aria. Se era ad aria, finalmente l'hanno fatta ad acqua, ma comunque in ritardo, e con scarso risultato.
Se è leggera e tecnologica, è troppo cara. Se è economica e senza inutile tecnologia, non ha la necessaria l'altezza da terra.
Hai usato termini come assurdo, primitivo e stupido.
Io direi stancante.


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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: lun 13 dic 2021, 7:30 
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-Goldrake- ha scritto:
Sì però Zerpo, prendi la più bella RE che c'è adesso, quella da giubbotto di pelle e casco aperto, la Continental GT!

:d e perchè no.... :smoke01

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