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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 7 mar 2021, 8:08 
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Località: Grontardo (CR)
Ho letto che Tuono e Rs 660 Aprilia usciranno ad ottobre, prenotabili prima,
Ho visto altresi la nuova moto da corsa che in questi giorni prova in Quatar,
Non é che avete anche notizia della uscita di tuareg 660.
Vorrebbe dire un anno di rinascita per il marchio Aprilia


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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 7 mar 2021, 10:15 
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Località: montecosaro scalo
Le due che citi sono già sul mercato del tuareg non c'è un sta certa per ora

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 7 mar 2021, 11:33 
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Località: chiasso-svizzera
Freno, il Mercato non ha un bisogno disperato di certe moto altrimenti certi modelli da oltre 20’000€ non venderebbero niente o quasi, ...invece continuano a vendere sia GS che AT che la nuova MTS V4.
Una certa fetta di mercato invece richiede (e ottiene) motociclette a basso costo e anche di questi modelli oggi c’è una discreta scelta: indiane, cinesi, Italo cinesi...
Questo è un ritornello simile a quello della grande richiesta di una nuova LeMans: a quella “clientela” se si offrisse una Panigale V4S perfettamente rimarchiata Guzzi a metà prezzo comunque non la comprerebbe “...perché (secondo loro) l’originale del 1976 è meglio”.

Interessante invece il prezzo della Tuono 660: dalle mie parti costa oltre 1000€ meno di una V85tt. Roba da matti.

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 7 mar 2021, 12:17 
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frenostanco ha scritto:
Ma ci rendiamo conto che c'é gente costretta a rimettere a posto vecchi "rottami" (Transalp, Africa Twin, KLR vari, addirittura vecchie gilera 600 e suzuki DR) perché sul mercato non c'era niente di niente fino all'arrivo della Teneré 700?

...beh saranno affezionati :smoke03
comunque come moto l'RC 600 era tanta roba, nonostante tutto


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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 7 mar 2021, 12:46 
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La RC era un classico della nostra industria una incompiuta con gravi e irrisolvibili problemi di affidabilità. Quando funzionava età una spanna sopra le giap che però funzionavano.

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 7 mar 2021, 12:49 
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Località: montecosaro scalo
Sapete cosa mi è piaciuto di più della t700? Ho configurato il cruscotto senza leggere il libretto e si vede bene sempre e in generale non c'è niente da settare. Penso che la svolta è questa per me i cruscotto colorati possono anche tenerseli..quello cdella v85 si legge molto bene quello della 790...be la maggior parte delle cose non le leggevo .

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 7 mar 2021, 13:17 
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guzzienduromassimo ha scritto:
La RC era un classico della nostra industria una incompiuta con gravi e irrisolvibili problemi di affidabilità. Quando funzionava età una spanna sopra le giap che però funzionavano.

:quotototo


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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 7 mar 2021, 13:19 
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Anche perché su questi nuovi TFT a colori si tende ad affollare lo schermo di informazioni per fare scena. Il risultato è:

1. le scritte/simboli sono spesso minuscoli;
2. durante la guida l'occhio fa fatica a cercare l'informazione che cerchiamo.
3. alcune regolazioni si possono fare al volo durante la guida, col risultato che per parecchi secondi non guardiamo più la strada (pericolosissimo!)

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 7 mar 2021, 13:23 
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guzzienduromassimo ha scritto:
La RC era un classico della nostra industria una incompiuta con gravi e irrisolvibili problemi di affidabilità. Quando funzionava età una spanna sopra le giap che però funzionavano.


Questi pessimi classici, fortunatamente, sembrerebbero essere in controtendenza. Ma quanti grandi modelli, sulla carta, hanno steccato al momento della messa in produzione? Su tutti, credo che Alfa Romeo abbia il triste record “dei rigori calciati in tribuna”.

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 7 mar 2021, 13:28 
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frenostanco ha scritto:
Anche perché su questi nuovi TFT a colori si tende ad affollare lo schermo di informazioni per fare scena. Il risultato è:

1. le scritte/simboli sono spesso minuscoli;
2. durante la guida l'occhio fa fatica a cercare l'informazione che cerchiamo.
3. alcune regolazioni si possono fare al volo durante la guida, col risultato che per parecchi secondi non guardiamo più la strada (pericolosissimo!)


Verissimo, ma quella degli schermi TFT è una battaglia persa. Oggi sembrerebbe per taluni che senza un tale schermo la moto non sia più una moto.
...per non parlare delle auto...

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 7 mar 2021, 14:00 
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E io che ero innamorato del cruscotto della breva Norge....

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 7 mar 2021, 14:31 
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Ultima modifica di frenostanco il dom 7 mar 2021, 14:33, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 7 mar 2021, 14:33 
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frenostanco ha scritto:
Anche perché su questi nuovi TFT a colori si tende ad affollare lo schermo di informazioni per fare scena. Il risultato è:

1. le scritte/simboli sono spesso minuscoli;
2. durante la guida l'occhio fa fatica a cercare l'informazione che cerchiamo.
3. alcune regolazioni si possono fare al volo durante la guida, col risultato che per parecchi secondi non guardiamo più la strada (pericolosissimo!)


sono d'accordo solo in parte, come tutte le cose c'è chi fa TFT fatti bene e chi esagera,
poi se qualcuno anzichè guidare guarda il TFT (o il cellulare) credo che la colpa non sia del TFT (o del cellulare)

ch-zep ha scritto:
Verissimo, ma quella degli schermi TFT è una battaglia persa. Oggi sembrerebbe per taluni che senza un tale schermo la moto non sia più una moto.
...per non parlare delle auto...

secondo me la scelta del TFT è solo parzialmente dettata dalla moda, è così anche per il settore auto,
secondo me è proprio che a livello industriale è più semplice da gestire e credo anche più economico da fare,
pensate solo alla quantità di stampi che servono per un singolo quadro "tradizionale" + serigrafie varie + linee di assemblaggio...
metto un bel TFT che si monta in completa automazione da cima a piedi e ciao ciao

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Ciao, Renzo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 7 mar 2021, 14:50 
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Sicuramente questione di costi...

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 7 mar 2021, 14:51 
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renzo_74 ha scritto:
secondo me è proprio che a livello industriale è più semplice da gestire e credo anche più economico da fare,
pensate solo alla quantità di stampi che servono per un singolo quadro "tradizionale" + serigrafie varie + linee di assemblaggio...
metto un bel TFT che si monta in completa automazione da cima a piedi e ciao ciao

Invece no.
Cruscotto Honda prodotto in Italia (anni '90?). Costo industriale = 18 Euro :77
viewtopic.php?f=4&t=11948&p=308868&hilit=cruscotto+honda#p308868


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Certo, costi e ...futura clientela.

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MessaggioInviato: dom 7 mar 2021, 15:02 
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Un cruscotto negli anni ‘90 come poteva costare 18 €uro? 36’000Lire? Boh... E anche se fosse costato 18€, oggi quanti sarebbero?

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Le pubblicità delle auto parlano più dell' infotrainment o come diavolo si dice che di altro....

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MessaggioInviato: dom 7 mar 2021, 15:47 
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frenostanco ha scritto:
renzo_74 ha scritto:
secondo me è proprio che a livello industriale è più semplice da gestire e credo anche più economico da fare,
pensate solo alla quantità di stampi che servono per un singolo quadro "tradizionale" + serigrafie varie + linee di assemblaggio...
metto un bel TFT che si monta in completa automazione da cima a piedi e ciao ciao

Invece no.
Cruscotto Honda prodotto in Italia (anni '90?). Costo industriale = 18 Euro :77
viewtopic.php?f=4&t=11948&p=308868&hilit=cruscotto+honda#p308868

Freno mi stupisci, tu che sei un tecnico e sai cosa significa assemblare un oggetto come quello in foto e cosa significa assemblare un TFT
che a partire dalla scheda logica è completamente fatto in automazione senza intervento umano.

prova solo a pensare di assemblare il cruscotto in foto, con tutti i suoi meccanismi e prova a pensare agli stampi che servono per fare ad esempio le ruote con i numeri dell'odometro
non è credibile

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MessaggioInviato: dom 7 mar 2021, 17:55 
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Dubbio: ma hai letto la discussione al link che ho riportato?
Il prezzo è quello.
Sui TFT, se trovi qualcuno che faccia roba da 5" a prezzi popolari e 100dpi di risoluzione allora fammi un fischio. Perché di roba economica e di qualità io non ne ho trovata. Il solo TFT da 1,8" del mio Periscope costa 23 dollari scontatissimo all'osso.

Poi vabbé... se ti accontenti di colori sbiaditi e virati, contrasto senza OLED, luminosità da lumicino cimiteriale... allora trovi anche TFT da mille pollici a 9,90 al chilo! :smoke01

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MessaggioInviato: dom 7 mar 2021, 19:25 
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Si ma un TFT magari lo devi confrontare con il cruscotto pre TFT di un ammiraglia non della Transalp.

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MessaggioInviato: dom 7 mar 2021, 19:45 
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frenostanco ha scritto:
Dubbio: ma hai letto la discussione al link che ho riportato?
Il prezzo è quello.
Sui TFT, se trovi qualcuno che faccia roba da 5" a prezzi popolari e 100dpi di risoluzione allora fammi un fischio. Perché di roba economica e di qualità io non ne ho trovata. Il solo TFT da 1,8" del mio Periscope costa 23 dollari scontatissimo all'osso.

Poi vabbé... se ti accontenti di colori sbiaditi e virati, contrasto senza OLED, luminosità da lumicino cimiteriale... allora trovi anche TFT da mille pollici a 9,90 al chilo! :smoke01

con tutta la buona volontà fatico a confrontare le politiche di acquisto e le economie di scala del gimpo garage con le stesse di una casa anche "piccola" come può essere KTM

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 7 mar 2021, 19:50 
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Ripeto per la seconda volta: hai letto la discussione di cui ho postato il link?
Gimpo Garage o KTm c'entra poco. Il prezzo di un cruscotto tradizionale era quello. Poi se si vuole perculare è un altro discorso.

Display TFT di qualità ed economici sul mercato non ce ne sono. Non costano certo un'enormità e non sono prezzi proibitivi. Ma comunque un vecchio cruscotto "analogico" costa industrialmente di meno. Può piacere o non piacere, ma è così.

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 Oggetto del messaggio: Re: Novità 2021
MessaggioInviato: dom 7 mar 2021, 20:25 
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Oggi come oggi meno di 30 dollari per un decente 5" non si trova (costi industriali, indipendentemente che ti chiami Apple, KTM, Fiat o Gimpo Garage). Per un 7" siamo sui 70-90 dollari.
Se poi vuoi un AMOLED c'é da moltiplicare i prezzi almeno per 2.

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MessaggioInviato: dom 7 mar 2021, 21:17 
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nessuna perculata, ho letto la discussione e tu stesso sei dubbioso sul valore del cruscotto

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