FORUM degli appassionati MOTO GUZZI STELVIO , V85 TT e della nuova V100 STELVIO
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.Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Colonia
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Autore:  tonics [ gio 13 set 2018, 22:26 ]
Oggetto del messaggio:  .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Colonia

https://www.youtube.com/watch?v=gYcoUIIsO5c

Avrà mica i Bicchirini?

Autore:  frenostanco [ ven 14 set 2018, 8:20 ]
Oggetto del messaggio:  Re: .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Col

Ancora più complicazioni ed ancora più costi. La sfida Ducati vs KTM vs BMW oramai non ha più freni.

Mi piace l'idea di un motore più morbido ai bassi, però lo si poteva ottenere rinunciando a qualche cavallo (orroreeee! cosa ho scrittoooo!)

Autore:  YaYaLuca [ ven 14 set 2018, 9:28 ]
Oggetto del messaggio:  Re: .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Col

frenostanco ha scritto:
Ancora più complicazioni ed ancora più costi. La sfida Ducati vs KTM vs BMW oramai non ha più freni.

Mi piace l'idea di un motore più morbido ai bassi, però lo si poteva ottenere rinunciando a qualche cavallo (orroreeee! cosa ho scrittoooo!)

Effettivamente è meglio un motore "vecchio" come quello della Stelvio, testato negli anni, più semplice e esente da problemi sulla distribuzione. :ansia

Autore:  Twin87 [ ven 14 set 2018, 9:48 ]
Oggetto del messaggio:  Re: .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Col

YaYaLuca ha scritto:
frenostanco ha scritto:
Ancora più complicazioni ed ancora più costi. La sfida Ducati vs KTM vs BMW oramai non ha più freni.

Mi piace l'idea di un motore più morbido ai bassi, però lo si poteva ottenere rinunciando a qualche cavallo (orroreeee! cosa ho scrittoooo!)

Effettivamente è meglio un motore "vecchio" come quello della Stelvio, testato negli anni, più semplice e esente da problemi sulla distribuzione. :ansia

L'affidabilità è prerogativa di chi la usa... la moto :smoke01

Autore:  Gabor [ ven 14 set 2018, 10:23 ]
Oggetto del messaggio:  Re: .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Col

Bene ha fatto Guzzi a puntare la carta della semplicità con la V85. Deve trovare la sua nicchia e lasciare ad altri la ricerca delle prestazioni inutili.

Autore:  ch-zep [ ven 14 set 2018, 12:13 ]
Oggetto del messaggio:  Re: .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Col

...è la prima con una valvola in titanio per cilindro, ...speriamo che la collaudino bene.
Oggi MG non ha nessun motore in grado di inseristi nella sfida per le grandissime prestazioni, ...Aprilia invece sì.
Sono sempre in fase di studio della loro clientela, secondo me. Ma la ricetta della V85 mi piace.

Autore:  IZ1PSJ [ ven 14 set 2018, 14:10 ]
Oggetto del messaggio:  Re: .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Col

Cosa mostrava il video? visto che è stato rimosso

Autore:  YaYaLuca [ ven 14 set 2018, 15:03 ]
Oggetto del messaggio:  Re: .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Col

Il video render del funzionamento del motore a fasatura del nuovo GS....se non sbaglio...

Autore:  tubo [ ven 14 set 2018, 18:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Col

YaYaLuca ha scritto:
Il video render del funzionamento del motore a curvatura del nuovo GS....se non sbaglio...


C'era un errore :smoke01

Autore:  renzo_74 [ ven 14 set 2018, 19:01 ]
Oggetto del messaggio:  Re: .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Col

frenostanco ha scritto:
Ancora più complicazioni ed ancora più costi. La sfida Ducati vs KTM vs BMW oramai non ha più freni.

Mi piace l'idea di un motore più morbido ai bassi, però lo si poteva ottenere rinunciando a qualche cavallo (orroreeee! cosa ho scrittoooo!)

Freno se provi il KTM 1290 ti accorgerai che il bicilindrico può essere molto morbido e godibile anche con 160cv

Autore:  renzo_74 [ dom 16 set 2018, 10:45 ]
Oggetto del messaggio:  Re: .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Col

ecco il video ufficiale BMW

https://youtu.be/zsIudWcSZXk

Autore:  frenostanco [ dom 16 set 2018, 12:10 ]
Oggetto del messaggio:  Re: .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Col

ch-zep ha scritto:
...è la prima con una valvola in titanio per cilindro, ...speriamo che la collaudino bene.

In realtà l'aprilia le usa da tempo sulla sua RSV4 (anche se molti possessori non lo sanno), sia allo scarico che all'aspirazione. Il materiale è chiamato "Nimonic".
In questo caso la Guzzi ha attinto a piene mani dalle esperienze Aprilia sulla faccenda.

Autore:  frenostanco [ dom 16 set 2018, 13:43 ]
Oggetto del messaggio:  Re: .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Col

renzo_74 ha scritto:
Freno se provi il KTM 1290 ti accorgerai che il bicilindrico può essere molto morbido e godibile anche con 160cv

Allora comunicalo immediatamente a quelli di BMW. :smoke01

Autore:  lucaggg [ dom 16 set 2018, 14:14 ]
Oggetto del messaggio:  Re: .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Col

Le valvole al Nimonic sui motori marini sono una normalita' dagli anni '80 e la differenza si vede soprattutto in termini di durata della zona di contatto con il seggio e quindi di intervalli di sostituzione maggiori.
La vita di una valvola di scarico di un motore da 1000 Kw/cilindro si aggira ormai sulle 36000 ore di moto

Autore:  frenostanco [ dom 16 set 2018, 17:54 ]
Oggetto del messaggio:  Re: .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Col

Sbagliato thread, eh? Capita. :smoker

Autore:  renzo_74 [ lun 17 set 2018, 22:08 ]
Oggetto del messaggio:  Re: .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Col

insomma ecco la nuova gs 1250, tutta nuova, uno sforzo stilistico sovrumano...

Immagine
Immagine

catso se togli la scritta 1250 è identica alla precedente! :roll

Autore:  tonics [ mar 18 set 2018, 9:32 ]
Oggetto del messaggio:  Re: .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Col

Hanno cambiato solo motore e qualche dettaglio estetico , telaio e sospensioni uguale al precedente, quindi più un up grade che un nuovo modello vero e proprio

Autore:  guzzienduromassimo [ mar 18 set 2018, 9:52 ]
Oggetto del messaggio:  Re: .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Col

domanda:
voi stravolgereste un progetto cosi vincente in termini di vendite? io penso proprio di no.
fanno e continuano a fare la cosa giusta, aumentano gli optional..e il prezzo di listino loro guadagnano..chi la compra e' generalmente felice.
bravi!.
questo si poteva fare anche con la stelvio se era nata come la versione 2013...e poi piccoli affinamenti..mentre invece si e' corso dietro ad errori clamorosi..nel tentativo..di recuperare...senza arrivare mai.

Autore:  tonics [ mar 18 set 2018, 9:58 ]
Oggetto del messaggio:  Re: .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Col

BMW sono come Porsche, ponderano gli interventi da fare con la
Tradizione, anche le Porsche sono arrivate al Diesel e anche le auto BMW stanno abbandonando la trazione posteriore, ma sono molto attenti a quello che i clienti cercano nel loro marchio.

Autore:  tonics [ mar 18 set 2018, 10:00 ]
Oggetto del messaggio:  Re: .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Col

In Guzzi sono ostaggio del V2 ad aria, sono incapaci a pesare diverso! Credono di soddisfare i nostalgici non sapendo che i nostalgici si sentono traditi già da quando sono Piaggio

Autore:  guzzienduromassimo [ mar 18 set 2018, 10:22 ]
Oggetto del messaggio:  Re: .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Col

Be' i nostalgici...potrebbero ogni tanto pensare anche che senza piaggio ( che vuol dire anche aprilia) eravamo gia' piu' che sepolti...
ti quoto al 100% sulla strategia e spero che la piattaforma v85 funzioni cosi..prima la moto diciamo piu' appetibile ma poi anche delle interessanti variabili stradali, per esempio ok una naked brillante..ma non sarebbe carina anche una gt stradale umana con questa base?, tutta roba che sul mercato non c'e' o comunque non con queste caratteristiche perche' bmw sulle medie ha lasciato il raffreddamento ad aria ed il classico quindi siamo unici e bisogna saper investire e crederci in questo progetto.
non inventare niente ma tracciare una strada non sempre inseguire.

Autore:  renzo_74 [ mar 18 set 2018, 20:17 ]
Oggetto del messaggio:  Re: .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Col

si percarità cavallo che vince non si cambia, ma visto che hanno rinnovato molto le GS 750 e 850,
avrebbero potuto rinnivare un po’ anche questa, senza per questo stravorgerla.
sarò superficiale ma se non le metti una a fianco dell’altra non vedi le differenze!
comunque su moto.it hanno dichiarato anche il listino di partenza, € 17.850

al di là di tutto però è impressionante la capacità di BMW di buttare fuori nuovi modelli,
ho perso il conto di quanti ne hanno presentati!

Autore:  ch-zep [ gio 20 set 2018, 7:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Col

guzzienduromassimo ha scritto:
domanda:
voi stravolgereste un progetto cosi vincente in termini di vendite? io penso proprio di no.
fanno e continuano a fare la cosa giusta, aumentano gli optional..e il prezzo di listino loro guadagnano..chi la compra e' generalmente felice.
bravi!.
questo si poteva fare anche con la stelvio se era nata come la versione 2013...e poi piccoli affinamenti..mentre invece si e' corso dietro ad errori clamorosi..nel tentativo..di recuperare...senza arrivare mai.


Quoto al 100%.

E le differenze tra gs 1200 e 1250 anche a livello estetico sono piccole ma parecchie. Che non ci si accorga quasi...è tutto a loro favore.
Sulla rincorsa (?) alla grande potenza da parte di BMW direi che prima dovrebbero cambiare del tutto il tipo di motore per competere davvero con ktm e Ducati. Cosa che non faranno mai con il boxer. Con il motore 4 in linea l'anno già fatto. :byee

Autore:  frenostanco [ gio 20 set 2018, 21:03 ]
Oggetto del messaggio:  Re: .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Col

Purtroppo, in questa rincorsa alle super-prestazioni è

1. aumentato il prezzo,
2. aumentato il peso.

In configurazione base, siamo a quota 249 Kg con il pieno.

Aldilà di questo, trovo semplicemente vergognoso che abbiano appiccicato la scritta "HP" ad una versione che sta alla storica HP come la Fanta sta al Trebbiano d'Abbruzzo.

Autore:  ch-zep [ ven 21 set 2018, 9:36 ]
Oggetto del messaggio:  Re: .Sfuggito ai server Tedeschi, Per il resto, Acqua di Col

La "storica HP2" è una gran bella moto da collezione... e basta. Rimane un 1200 boxer da ben oltre 200kg con attitudini all'off comunque limitate, come tutte le altre balene da oltre 200kg. Comunque gran bella moto, ma la nuova, più moderna in tutto, non è certo più limitata in fuori strada.
La 1250 di "veramente nuovo" ha soltanto il comportamento del motore, molto più dolce nell'erogazione e dei valori di coppia che si faranno apprezzare da tutti, sia in strada che in off. ...per quei pochi che la porteranno in campagna e non al bar o semplicemente in giro per le strade asfaltate.
Sui prezzi...prendere o lasciare.
E per le vecchissime HPN, il discorso è ancora un'altro, troppo lungo e trito e ritrito.

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